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【作品名】めだかボックス 【ジャンル】漫画 【名前】球磨川禊 【属性】箱庭学園3年-13組 過負荷 【大きさ】身長170cm程度の高校三年生 【攻撃力】「ダンプカーに三度まで撥ねられても大丈夫」な制服や、100kgの鉄球を螺子で貫ける。 様々な能力(鍛えた常人に絶対触れられない反射神経等)を持つ高校生14人を一人で数十本の螺子で壁や床に磔にする。 ありとあらゆる弱さを知り尽くしているため、相手の弱点が分かる。 常時発動の精神攻撃、声・動きに精神攻撃*2 【防御力】 本人は黒板を八発で砕くパンチを八発食らっても立てる程度。但し、「大嘘憑き」の影響で死なない。 読心耐性・精神攻撃耐性*2(※後述) 【素早さ】 光速で移動できる能力を持つ日之影が最光速度で30メートル程度の鉄塔を分身して駆け上がるのを視認して会話できた副会長戦善吉 その善吉が視認できない速度で、数メートル先から善吉の目の前まで移動しつつ 向かって右側の人間にネジを1つ、左にいる善吉に3つ正確に命中させる戦闘速度、反応の会計戦の球磨川 戦闘速度:光速の1/30倍 反応:1mからの光速の1/30倍反応 ※会計戦と副会長戦の時系列は逆だが、その間の善吉の修行、強化は全くないので描写を流用 【特殊能力】 大嘘憑き(オールフィクション):球磨川禊が持つ過負荷(マイナス)。因果律を操作してあらゆることを「なかったこと」にすることができる。本人の状態・体制にかかわらず即時発動可能。(恐らく大嘘憑きの速度は思考相応) (大嘘憑きのアラやムラは性格に起因するが、最強スレでは性格無視なので、全てをなかったことにできるとする。) 自分や他人が負った傷や、手術で摘出した内臓など既に失ったもの、相手からの攻撃、他人の視力や自分の気配などの身体能力・概念的なものや特殊能力もなかったことに出来る。 死後に大嘘憑きで自分の死を無かったことにできるため死なない。蘇生する時間は自分で調節可能(一週間後に復活する、と宣言したあと殺害されたことがあるため)。 範囲は本作のスピンオフのグッドルーザー球磨川の『「球磨川禊」とは…』の紹介文に 『「めだかボックス」に登場する、「不幸」に取り憑かれた最凶最悪の男。全てを「なかったこと」にする能力「大嘘憑き」を持つ。』 とあるため大嘘憑きの範囲は単一宇宙×70億+2αより世界観相応の単一宇宙×70億+2α。 螺子の大量収納:どこからともなく60cm程度の螺子を瞬時に出す。本数に制限は無い。 また、球磨川は大嘘憑きを失った時でも使えたため、特技等の一種か。 数メートル投げることも可能。作中最長はだいたい2~3メートル程度。女子中学生の服のみを螺子で固定し、パンツを丸出しにできるなど、コントロールはかなり良い。 【長所】常時発動の精神攻撃と、死後の世界からの因果律操作 【短所】一度「なかったこと」にしたものを再び「なかったこと」にして元に戻すことは出来ない。 【戦法】姿と声と動きで心折りを狙いながら逃げつつ、相手の存在を大嘘憑きでなかったことにする。殺された場合、死後の世界から相手を単一宇宙ごとなかったことにする。(※後述) 相手に因果律操作耐性がある場合、死後の世界で老衰をなかったことにし続け寿命勝ちか分け狙い。 【備考】スピンオフでの主人公。この作品は球磨川が箱庭学園に訪れる前を語った作品のため大嘘憑きの描写は本編どおり 作中で球磨川がくる前の話だが作中で球磨川が成長するような描写は一切無いので本編の描写はそのまま使える 【共通設定】過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる。 【補足(精神攻撃耐性*2)】 「この過負荷の被害を受けた者はみぃーんな!不完全(ぼく)と完全に同じになる」能力の過負荷である、却本作り(ブックメーカー)を受けた黒神めだか、安心院なじみは過負荷となり、球磨川と同じく声に精神攻撃*2を持つ。 球磨川は過負荷になっためだか、安心院なじみの声を聞いても心が折れないため、精神耐性*2持ちとする。 【補足2(死後の世界)】 球磨川が自殺、他殺に関わらず死んだ場合、教室を模した死後の精神世界で行動できる。 死後の世界からは自由に現世に戻ることができる。 大嘘憑きに因果律操作の原理があるため、死後の世界からでも大嘘憑きを発動できる。 参戦:vol.1
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『僕は悪くない』 『だって、僕は悪くないんだから』 『キャラクター概要』 西尾維新氏(原作)と暁月あきら氏(作画)による漫画作品『めだかボックス』の登場人物。 名前の読みは「くまがわ みそぎ」。「たままがわ」ではない。 同作の人物の名字は総じて九州の地名から取られているが、球磨川も熊本県内に流れる河川の名前である。 2020年の氾濫も記憶に新しいように度々増水による被害を出している暴れ川であり、 その主な対象となっているのが流域である人吉市(すなわち同作の「人吉善吉」の由来)である。 アニメ及びゲーム『ジェイスターズ ビクトリーバーサス』でのCVは緒方恵美女史。 超高校級の予言者 『JSVS』ボイス集 異常を研究する箱庭総合病院で4歳にして診察を受け、担当医である人吉瞳に「明らかに異常以上の、それ以下の何か」と診断されるなど、 その特異性は幼少期からのものであるようだ。 その際、球磨川は自分を「異常なし」と診断するよう瞳を脅迫、結果として彼女を辞職に追い込んでいる。 箱舟中学では生徒会長となり、阿久根高貴を手下に恐怖政治を布くが、阿久根の改心を切っ掛けにめだかと対立。 乱神モードとなっためだかの実力行使により転校を余儀なくされる。 その後は転校を繰り返し、物語の舞台である箱庭学園に現れるまでいくつもの中学・高校を廃校に追いやってきたらしい。 直前まで通っていたのは日本屈指の名門校・水槽学園で、彼の着ている学ランはそこの指定服である。 水槽学園時代の彼は、スピンオフ作品『グッドルーザー球磨川』で見ることが出来る。 箱庭学園に転入してからは、人格・性格・能力に大いに問題のある生徒である「過負荷(マイナス)」を集めた特殊学級、 「-十三組(まいなすじゅうさんくみ)」に所属。 強力なカリスマ性のもと、-十三組のリーダーとして君臨する。 登場当初は「心が無いのではないのか」と思わせるほど、言うこと全てが白々しい敵勢力のリーダーという面が強かったものの、 物語が進むにつれ次第に人間らしい面を見せるようになる。戦挙終盤においては安心院なじみに促され、「あいつらに勝ちたい」と隠された本音を吐露。 その後のめだかとの本気のぶつかり合いの末に改心し、めだかにより生徒会副会長に任命される。 めだか曰く「仲間思いな男」。 めだかに敗北した際、仲間達に「心配しないで」「マイナス十三組のみんなは僕が身を挺してでも守るから」と伝えるも、 逆に「球磨川さんはそんなことずっとやってきたじゃねえか」「今度はあたし達があんたを守る番だ」と返されていた。 また、安心院なじみを「愛しの安心院さん」、めだかを「大嫌いで大好き」と言ったり、喜界島もがなの彼氏の有無を気にしたりとかなり惚れっぽい性格。 財部依真に惚れた時の、 「『また一人女の子を好きになっちゃったぜ』」「『本当、僕は昔っから惚れっぽい男だ』」 というセリフからして自覚はしているようである。 球磨川のセリフは全て「『』(二重カギカッコ)」に囲んで表記される。これは、括弧付けている(恰好付けている)という言葉遊びによるもの。 恰好付けない本音を話す時はカギカッコが外れる。 + 『裸エプロン先輩』 『女子は全員裸エプロンで』『僕に傅け。』 球磨川に付けられたあだ名。第98箱「第一関門は難易度B」での上記の発言により財部依真ら候補生により名付けられた。 その後「手ブラジーンズ」「全開パーカー」とトレンドが移っていったものの、ファンからの愛称はもっぱら「裸エプロン先輩」。 第2回キャラクター人気投票で1位になった際には、2位の黒神めだか、3位の名瀬夭歌(黒神くじら)、4位の江迎怒江、7位の不知火半袖、9位の喜界島もがな、 10位の安心院なじみ、11位の雲仙冥加、16位の平戸ロイヤルの裸エプロン姿が見開き巻中カラーページに描かれた。 余談だが、同じジャンプ漫画でこの愛称の後継者が現れている(こっちは本人(男)が裸エプロンになるのだが)。 + 『戦闘能力』 球磨川自身はどこに打ち込まれても致命傷と言われるほどひ弱。 何より自身が最悪の過負荷であるが故に、「どんな勝負にも勝つことが出来ない」という歪んだ性質を持つ (実際、全編を通して彼が『勝利』したことは一度しかない)。 実際には原作の中でも強い方に位置してなければおかしいほどの活躍や勝ち様を見せているが、 その活躍や勝ちによって事態が球磨川の望む方向に転がることはほとんどなく、それ故、勝ったことが無いとされるのである。 「試合に勝って勝負に負ける」というのが、とどのつまり球磨川禊という人間の実力を表すにピッタリな言葉だろう。 しかし、弱さを知り尽くしているが故の意表を突いた戦法や、何度でも立ち上がる不屈の精神力、 そしてどこからともなく現れる様々な螺子を使用し相手を翻弄する。 また、自分が誰よりも弱いことを知っているため、まともな勝負は絶対に仕掛けてこない。 あらゆる手段で敗北と引き換えにこれまでの流れを無茶苦茶にして全てを台無しにするのが彼の常套手段である。 『スキル』 過負荷『大嘘憑き(オールフィクション)』 「現実(すべて)」を「虚構(なかったこと)」にする過負荷。 因果律に干渉してあらゆる現象・事象・概念を「なかったこと」にしてしまう能力。 (例:自らが受けたダメージ、黒神真黒の臓器欠損、他人の五感、自分の気配、「死」etc...) 制限としては、この能力で「なかったことにしたという現実」を、再びなかったことにすることは出来ない。 また、過負荷を完全になかったことにすることも出来ない。 なお、この過負荷は元々安心院なじみが所有していたスキルの1つ「手のひら孵し(ハンドレッド・ガントレット)」を元にしたもの。 安心院さんによると、元のこのスキルの効果は「事象の卵細胞化、つまり因果の逆流という、極めて平和的なもの」とのこと。 それ故、却本作りと引き換えに、安心院さんに「手のひら孵し」を回収されたことで消えてしまったかに思われたが…。 過負荷『劣化大嘘憑き(マイナスオールフィクション)』 宗像形に殺された際、以前「手のひら孵し」を「大嘘憑き」に改造した時に使った心の中のパーツを掻き集めてでっち上げた「それっぽいスキル」。 劣化しているために「強い心のこもった行動」を「なかったこと」に出来なくなっている。そのため「大嘘憑き」ほど凶悪な能力ではなくなっているが、 それでも心のこもった行為でなければ、自分の死や致命傷を「なかったこと」にすることが出来る。 完全版負完全『安心大嘘憑き(エイプリルフィクション)』 故・安心院なじみからの2つの遺産の一つとして再びその手に渡った「手のひら孵し」を用いて劣化を止めた「大嘘憑き」に、 もう一つの遺産である、スキルを使わないスキル「実力勝負(アンスキルド)」を組み合わせて出来たスキル。過負荷かどうかは不明。 3分間自らのスキルを禁止するスキル「実力勝負」を大嘘憑きに組み合わせたことにより、「なかったこと」にした現実が3分で元通りになるスキルとなった。 これによってある意味取り返しが付くスキルになったと言える。 スキル名にあるエイプリルは、お察しの通りエイプリルフールから来ているだろう。 このエイプリルフール、4月1日だけ嘘を吐いても許されるという日としか認識されていないが、実際に嘘を吐いていいのは午前中だけで、 正午以降には必ずネタバラシをしなくてはならない。だからこそ、強制的になかったことにしたものが元通りになるこのスキルに、 エイプリルという言葉が充てられたのだろう。 『虚数大嘘憑き(ノンフィクション)』 箱庭学園卒業後(もっと言えば百輪走後だと思われる)に、全国ツアー最終日の須木奈佐木咲の前に現れた際に所持していたスキル。 「取り返しのつくスキル」に「改造された」と明言していることから、 恐らく「安心大嘘憑き」(ひょっとすると「大嘘憑き」に戻している可能性もあり)を不知火に改造してもらったのだと思われる。 このスキルを以てして須木奈佐木から消した記憶を戻してあげようと提案していたが、すげなく却下された (どうやら同じようなことを全国でしているようだが、ほとんどに断られているようだ)。 人為的に改造されたスキルが何時までその形を保っていられるか不安だったために、 「虚数大嘘憑き」が「虚数大嘘憑き」である内に出来ることはしておこうと球磨川は考えていたらしい*1。 「なかったこと」にしたことさえ「なかったこと」に出来るようになったこのスキルの名に虚数とあるのは、虚数に虚数を掛けると実数になるからだろう。 マイナスとマイナスを掛け合わせてもプラスにはなるのだが、虚実というパラメータを冠する虚数実数に準えた方が、それっぽいということなのだろうか。 過負荷『却本作り(ブックメーカー)』 球磨川の禁断(はじまり)の過負荷。 受けた者はあらゆるステータスが球磨川と同じ、過負荷に落とされてしまう。 安心院さんによれば「唯一、史上唯一悪平等たる僕に有効なスキル」であり、球磨川はこれと「大嘘憑き」を使って彼女を封印していた。 「却本作り」の代わりに「手のひら孵し」を受け取った球磨川は、 そこから「大嘘憑き」という端から見る限り「却本作り」よりも悍ましいスキルを作り上げてしまったのだが、 安心院さんはどんなスキルを与えてもロクな結果にならないと分かっていたようだ。そして、そうなると分かっていても、 「却本作り」は取り上げたいモノだったのだろう。 特定の相手に多大な被害を及ぼす際には手持ちのマイナス螺子が細長く伸び、それを相手に突き刺す必要があるのだが、 本人曰く「心を折るための過負荷」であり、痛々しい絵面に反して肉体的ダメージはほぼゼロらしい。 これを食らっためだかの台詞によると、心を折る効果に関しては、球磨川自身が弱ければ弱いほど効果が高まるようである。 それ故に、球磨川の「強さ」に気付いていためだかの心が折れることはなかった。 こちらのスキルも、球磨川が学園生活の中で幸せになるにつれ劣化していき、「漆黒の花嫁衣裳編」ではかなり効力が弱くなっていた。 しかしそれでも常人(言葉使いを常人と言って良いのかどうかは微妙だが)が封印を解くには30年かかるらしい。 球磨川が幸せ(プラス)に近付いて効力が弱まってしまったのもあるが、何だかんだで十全な過負荷だった頃の却本作りを六本も刺されたのに、 それを3年で解いてしまう辺り、安心院さんの少年漫画も青ざめるようなインフレっぷりが窺える。 『MUGENにおける球磨川禊』 一方通行や上条当麻などを製作したドMの人ことotika氏によるものが公開されている。七夜志貴がベースだが、所々で両儀式なども取り入れているようだ。 原作再現として螺子を使用した「『螺子上げる』」や「『螺子伏せる』」、他に「『It's』『All Fiction!!』」「『却本作り』」などが再現されている。 製作中に『Fate/staynight』が放映中だったからか『ゲートオブネジロン』、CV繋がりでATフィールドが搭載されているあたりは流石である。 球磨川の代名詞(?)である「『裸エプロン』」はブリス技として搭載。キャラクターの公開よりも早くブリスに対応されるってどういうこと 本体最新版 + 『球磨川禊の必殺技』 『螺子り込む』(捻り込むより) a版『甘いね』 b版『こんなものー?』 空中版『そこだ!』 相手に向かって螺子を投げる。 Aボタンで発動する弱版とBボタンで発動する強版が存在し、弱では螺子を2本、強では螺子を4本投げる。 空中版も存在し、ここでは螺子を2本地上に向けて投げるようになっている。こちらも強弱が存在し、螺子の飛距離が変わる。 ちなみに、技名は螺子込むか螺子り込むで迷ったらしい。 『螺子上げる』 a版『行くよ』 b版『見えたっ!』 所謂昇竜技。螺子を使って相手を切り上げる。 発動時は回転しながら跳ぶようなモーションを見せるため、文字通り「螺子」上げているということになるだろう。 強版は屈攻撃をキャンセル出来ない代わりにアーマーが付いている。 『螺子伏せる』(捩じ伏せるより) a版『僕は悪くない』 b版『僕は悪くない』『だって』『僕は悪くないんだから』 弱は打撃投げ、強は発生が遅いせいでほとんど死に技になっている代わりに移動投げ(=ガード不能)となっている。 弱版は相手をすり抜け地面に螺子で縫い付ける。強版は相手を地面に螺子で縫い付けた後、最後にダメ押しの巨大螺子を1本突き刺すという、 実に球磨川らしい技になっている。 『螺子蹴る』(拗けるより) a版『じゃあね』or『ずっと僕のターン!』 b版『甘えよ。』『・・・が』『その甘さ、嫌いじゃあないぜ』 相手に螺子を2本突き刺し画面端まで蹴り飛ばす。不知火袴へやってのけた部分の原作再現的な技。 一定数コンボすればキャンセルでの発動が可能。弱版では『じゃあね』、あるいは『ずっと僕のターン!』(!?)というボイスで相手を蹴り飛ばす。 強版は『甘えよ。』のボイスで相手を蹴り飛ばし、『・・・が』『その甘さ、嫌いじゃあないぜ』のボイスで相手のダメージを、 キャンセルで出した場合はそのダメージの一部ごと「なかったこと」にする。 ……ダメージをなかったことにするなら攻撃の意味ないじゃんと思ったそこの貴方、『甘えよ。』 この技はダメージこそ「なかったこと」にするが、そこで相手のゲージを削り、気絶モーションに追い込むことが出来るのである。 しばらく気絶は続くので、煮るなり焼くなりご自由にどうぞ。なお、otika氏的には心が折られていることの表現であるそうな。 『過冷却』 元ネタが分からない人も多かったかもしれないこの技、これは外伝小説『グッドルーザー球磨川』シリーズからの出典である。 プールの水の持つ温度を「なかったこと」にして水泳部員を氷漬けにした技を、 瓶を投げ、相手にぶつかるか接地した瞬間に温度を「なかったこと」にして相手を凍らせる拘束技として再現したもの。 実際の過冷却とは微妙に意味が違う所に突っ込んではならない なお、瓶を投げる準備モーション中に攻撃を受けると自分がダメージを食らう。成功でも自爆でもダメージは微弱だが、拘束時間は微妙に長い。 弱版は飛距離が短く、バックステップでキャンセルしないと氷結に巻き込まれる。 強版は弱版に比べてやや飛距離が長く、バックステップキャンセルを使わなくても安心。 + 『球磨川禊の超必殺技』 『ゲート・オブ・ネジロン』 1ゲージ技 『ターゲットロック、発射!』or『目標をセンターに入れて、スイッチ!』 製作当時『Fate/staynight』が放映されていたため搭載された技。虚空から無数の巨大螺子が現れ、相手に向かって飛んでいく。まんま慢心王ですねコレ 空中で同じコマンドを入力すると空中版が発動、球磨川が腕を組んでおり慢心王具合がアップする。 相手を少し吹っ飛ばすがダッシュでキャンセル可能なため、追い付いてコンボに繋げることも出来る。 『グングニルの螺子』 1ゲージ技 『なんとびっくり大正解!』 球磨川の声優である緒方恵美女史の代表作の一つ『ダンガンロンパ』シリーズにおいてモノクマが使った地面から鉄槍が飛び出す「グングニルの槍」と、 アニメ『めだかボックスアブノーマル』の番外編において、球磨川が使った地面から無数の螺子が飛び出す技の再現。 原作再現と中の人ネタを同時に使うエリート技 「グッドルーザー球磨川」内で球磨川が目を刺されながらこの技を使っていたことの再現として、発生にアーマーが付いている。 最新版で若干アーマーの効果時間が短くなったが、それでも中々強い技なので、体力に余裕がある時はここからコンボ始動を狙うのもいいかもしれない。 ちなみに、カットインがダンガンロンパの論破をモチーフとしたオリジナルの物になっている。 『弱点を突く』 1ゲージ技 『いるんだよ。』『目の色を変えてまで倒したくなる相手がね』 上記と同じく『めだかボックスアブノーマル』の番外編においての球磨川の台詞と、某殺人貴達の直死の魔眼をかけた技。十七分割ではない。 決まるとそこそこ格好いい、否、括弧いいが、距離が離れすぎていると届かず転倒、僅かながら自爆ダメージも受ける。 補正による最低保障も高いため、コンボの締めにどうぞ。 『裸エプロン』 1ゲージ技 『君の制服は、裸エプロンだ!!』 シングル戦では1試合に1回、それ以外では1ラウンドに1回使用可能。 螺子蹴るのモーションから相手をカーテンの付いた檻で歓迎、否、檻迎し、指パッチンと同時に檻を取っ払う、所謂ブリス技。 相手が対応していると『最っ高だねぇ…』のボイスと共に、 球磨川が鼻血を噴出してゲージ超増量(大体6ゲージくらい増える)+自爆ダメージ(このダメージでは死なない)、 対応していなかった場合は『裏切ったな…』『僕の気持ちを裏切ったな!』というボイスで螺子をブチ込みまくる。 現在対応キャラは正式に公開されているだけでも40キャラを超えており、公開されず素材が用意されているだけのキャラを含めると50キャラ以上 (内2キャラはotika氏の黒歴史から生まれた筋肉と性別不詳の最強)にのぼり、 otika氏の意図する所か否か、第2の謎ジャムになるのではとも囁かれている。 2018年6月8日の更新で、相手の裸エプロン姿がゴリ条さんのようなネタ絵だった場合 (「裸エプロンブチギレやられ」と呼称され従来の裸エプロンとはアニメ番号が異なる)、 球磨川がブチ切れて攻撃を加え、最終的に顔の皮を引っ剥がす仕様になった。これで倒すと勝利台詞が変わるが…。 そして同日の更新でもう一つ、「裸エプロン即死スイッチ」が搭載された。 即死スイッチにはOFF(0・通常性能)も含めて性能が3種類あるが、 スイッチが1の状態でこの技を使用し相手がそれに対応していた場合、球磨川の方が即死する。 スイッチが2の状態では対応時もちろん(球磨川が)即死し、対応していなかった場合は、 相手が「裸エプロンブチギレやられ」でなかろうとブチ切れて相手を即死させる。 リザレクション条件を満たしていようとお構い無しに即死する代わりに、ゲージはマックスまで増加する。 自殺カットインは球磨川が人気投票で1位を獲った時の物。 『パニッシュメント』 1ゲージ技 『見逃してあげるよ』『ごめん気が変わった。』『アッハハハッ!』 プラス螺子点灯後に使用可能となる打撃と投げをとる当身技。 発動した時点でゲージを消費する。 当身に成功すると球磨川が螺子の花束(グッドルーザー球磨川完結編より)を残して姿を消し、次いで敵の背後に現れる。 そして『ごめん気が変わった。』と言い放ち、高笑いしながら敵を四方八方から螺子で突き刺す。 原作再現とパロディを同時に成し遂げるエリート技。 『It's』『All Fiction!!』 2ゲージ技 『僕』『わざと負けたげよっか?』 原作において、腕輪の爆弾を嬉々として爆発させたことの原作再現。 そこそこ範囲の広い爆発を起こし、自分だけは大嘘憑きでそのダメージを「なかったこと」にしてしまう。 キャンセルも可能だがその代わり回復は出来なくなる。 回復したしなかったに関わらず、自爆ダメージで死ぬことはない。 『魔獣をも殺す刀』 2ゲージ技 『努力が成功を生むなんて、とんでもない誤解だよ』 原作において想像上、否、妄想上の生物を狩るために生み出された刀を使って相手をぶった斬る技。 剣が手元で精製されてからそれを振り下ろすまでは完全無敵、球磨川の身長1.7個分のリーチを持ち、 ガード不能でゲージ破壊した上で相手を気絶モーションに追い込むという、ぶっちゃけ壊れ性能なクソ技。 しかし、割合ダメージなのでトドメには使えない上、1/2(otika氏の体感的には7割)の確率で失敗、原作同様「空気さえ斬れずにへし折れる」。 失敗した時の隙は大きいが、成功すると確定で後述の即死技に繋げられるため、 スリルとリスクで神経を削る分の悪いギャンブルがお好きな方は是非とも狙っていこう。 『勇者の剣』過負荷ver 2ゲージ技 『生徒会を死刑執行する。』『ハハハハハハハハハハハハハ!!』 外伝小説『グッドルーザー球磨川』を出典とする技。 地面から抜き出された西洋剣(正式名称、勇者の剣「身削ぎ丸」)が球磨川の左手に収まった瞬間赤黒く染まり、深紅のオーラで敵を吹き飛ばす。 補正が緩いためコンボの締めやトドメにどうぞ。 しかし、またも1/2の確率で失敗、攻撃後後方に吹っ飛び自分の体に剣が突き刺さる (自爆ダメージは100ダメージ~600ダメージと幅広く、他の技と違いこの技には自爆ダメージで死ぬ可能性がある)。 +螺子点灯中に2ゲージ+Cボタンで後述の『蛮勇の刀』による追撃が可能。 『蛮勇の刀』 2ゲージ技 『今すぐに』『地獄に送ってあげるよ』 地面から現出した日本刀(正式名称、蛮勇の刀「殺気姫」)を手にした球磨川が抜刀術で相手を斬り裂く技。 『勇者の剣』と同じく小説『グッドルーザー球磨川』を出典としている。出典の方では球磨川は蛮勇の刀に触れることも出来なかった気がするが… 『勇者の剣』で相手を殺し切れなかった時のダメ押し用として搭載された技と思われるが、 威力自体が然程高くないため、この技を以てしても殺し切れないということもままある。 しかし、この技を発動している限りは『勇者の剣』で自爆することはないため、条件を満たしたら積極的に狙っていこう。 『楔』 2ゲージ技 『さあ、始めようか』 マイナス螺子点灯後に使用可能となる2ゲージ技。 取り出した長螺子が高速回転しながらロンギヌスの槍(新世紀エヴァンゲリオンより)に化け、飛び上がって上空からロンギヌスの槍を螺子り込む技。 落下しながらの攻撃が当たると地面から十字爆発が起こるがこれも勿論エヴァが元ネタ。 地上版と空中版が存在し(ほとんど性能は変わらない)、空中版では発動の際ATフィールドを足場にしている。 技名はotika氏曰く「禊技作ったけど思ったより禊にならなかったから」と「カットインに使った表紙絵のアオリに「楔」という文字があったから」。 『却本作り』 3ゲージ技 『却本作り。』『みーんな!僕と完全に同じになる』 -螺子点灯中に一ラウンドに一回使用可能。 -螺子を相手に投げて突き刺し、相手の体力を自分と同じにする技。 その上ゲージ破壊効果も付いているため、ピンチの時に使うといいだろう。 相手がアーマーで同じに出来ない場合は固定ダメージを与える隙を生じぬ二段構え。 効かない相手もいるが、気にしてはならない。螺子蹴る同様一部の相手には頭部や股間に螺子が刺さるが、やっぱり気にしてはならない。 ちなみに発動コスト自体は3ゲージだが、却本作りが刺さる=技が成功すると球磨川自身のゲージも消える。 まあ相手のゲージが消えるのでペイントレードとしては妥当なのだが、実際は却本作りのために大嘘憑きを捨てたことの原作再現だろう。 さらに言うとこの時球磨川は「却本作りを受けて折れないでいられたらそのまま負けを認める」と言っていたため、 ゲージが消えるのは大嘘憑きを捨てたことだけでなく、往生際悪くリザを行わないという決意の表れでもあるのだろう。 『格好』付けずに 3ゲージ技 「あいつらに勝ちたい。嫌われ者でも!憎まれっ子でも!やられ役でも!主役を張れるって証明したい!!」「行っけええええ!!!」 +螺子、-螺子点灯中に使用可能。 安心院なじみを呼び出し、彼女の「『格好』付けずに言ってごらん?」の言葉で奮起、勇者の剣を金色に輝かせ相手を叩き斬る。 『勇者の剣』過負荷verとの対比で球磨川の成長を表しているかのような演出だが、ぶっちゃけただのエクスカリバーである 補正がガバッガバなため、コンボの締めやトドメにどうぞ。 体力3割未満+2ゲージ以上の時にX・Yボタンで追加攻撃可能。 『格好』付けずに・追加攻撃 2ゲージ技 「僕はお前なんかに屈したくない。」「お前なんかに負けたくない!」「お前なんかに負けないんだ!!」 『格好』付けずにから体力3割未満+2ゲージ以上で発動出来る、所謂アバンストラッシュ。 「勝ちたい」という旨のセリフの技から「負けたくない」という旨のセリフで繋げてくるため意味としてはピッタリだが、 この技のボイスは『ダンガンロンパ 希望の学園と絶望の高校生』の主人公、苗木誠のものである。 ちなみに基本どこを見ても追加攻撃としか紹介されていないが、kumagawa_H.cnsを見ると、「僕は負けてなんかいない」という技名がくっついている。 ボイスと似た台詞だが、こちらは正真正銘『めだかボックス』の中で球磨川が発した言葉である。 また、「『格好』付けずに」と「僕は負けてなんかいない」を使ったラウンドは、勝利及び敗北イントロが専用のものに差し換わる (勝利時「やっと勝てた。」で、敗北時「ちくしょう…、ちくしょう!」)。 『却本作り+大嘘憑き』 6ゲージ技 『良いニュースと悪いニュースがある。』『良いニュースは主役が僕だってこと』『悪いニュースはそれが最終回だってことだ。』 『却本作り────、大嘘憑き。』 リザレクション残機0++螺子-螺子共に点灯中体力3割未満で発動可能の即死技。 踏み付けた螺子を高速回転させて始動、悪いお知らせをし終わったあとにそれを地面に螺子り込んで、一面を闇に包む。 その後、気絶モーションに移行した相手を却本作りで封印し、大嘘憑きで存在を「なかったこと」にするという、 原作で安心院さんを封印したシーンの再現とも言える技。 『良いニュース~だってことだ。』の間と発生までが非常に長く、潰されることもままあるが、 画面をブラックアウトさせる瞬間の判定は全画面+ガード不能と殺す気満々。 発生こそ遅いが、『魔獣をも殺す刀』で相手を気絶させていると確定で即死させられる。 強版『螺子蹴る』での気絶後からは発動の妨害が確認されている。こちらでは若干気絶時間が足りない模様。 + 『球磨川禊の特殊動作』 ATフィールド 球磨川の声優、緒方恵美氏の代表作『新世紀エヴァンゲリオン』の碇シンジとの中の人繋がりで搭載された技。 本体に追従するバリアを短時間の間展開する。展開中は完全無敵だが球磨川が攻撃をすると消滅する。 攻撃を受けると押し出し判定を射出して展開時間を延長する。 しかし受けた攻撃が打撃属性だと特殊ゲージが減少、それが0になるとATフィールドが破壊され、 パワーゲージが0にされた上で一定時間行動不能になるため使いすぎは厳禁。 さらに空中ダッシュ、二段ジャンプ、急降下にもATフィールドが使われている。 空中ダッシュと急降下でも特殊ゲージが微妙に減少するため使いすぎには注意しよう。 リザレクション(大嘘憑き) +螺子点灯中に死ぬと1ゲージ消費して自動発動。 リザレクションが可能な回数は設定可能で、最小ではリザレクション自体OFF、最大ではなんと残機999にまで設定可能である。 リザレクションした際に回復する体力も設定可能。 なお、稀に発動しないことがある。 イントロで時間停止を使われていて初期の+螺子点灯が行われていなかったりなど、原因は時と場合によりけりの様子。 挑発 名前の通り、単なる挑発。台詞中にパワーゲージが増幅するという点もただの挑発と変わらないが (僕とボクの表記揺れは球磨川の台詞か『ダンガンロンパ』の苗木誠と狛枝凪斗の台詞かによる仕様)、 『そんな怖い声出さないでよ!』 『なんだかガッカリだなぁ』 『ふぅん、まだ粘るんだ』 『往生際の悪さもそこまで来ると、絶望的だね』 『絶望的だねぇ!』 『らしくもなく頑張っちゃったな!』 『諦めちゃだめだよ?』 『それがキミの運命だ』 『絶対許すわけにはいかないんだよ』 『土下座してよ』 『残念だよ』 『キミは勝って、格好よく死ねば良い』 『安心して』『僕は弱い者の味方だよ』 『前向きなのがボクの唯一の取り柄なんだ!』 『その往生際の悪さもそろそろ打ち止めみたいだねえ』 『運がないね』 『キミは正々堂々と立ち向かわないといけないんだ!』 『なんか急に静まり返っちゃったねぇ?』 『恥ずかしー!』 というように、この挑発には台詞が19種類も存在するのだ(ニコニコMUGENwikiに存在する、挑発の総数が判明しているキャラの中では2位)。 その中には4秒を超える物もあり、バックステップでキャンセル出来なければ単なる死に技に成り果てる所だったかもしれない。 なお、バックステップでキャンセルすると『待ってよ!』か『ありえないよ!』と、まるで拗ねたようなボイスを発する。やかましいわ。 + 『負完全スイッチとラスボススイッチ』 『蛮勇の刀』と共に搭載された二種類のスイッチ。 負完全スイッチ ONにすると超必殺技以外で相手を倒せなくなる。 プレイする上ではデメリットにしかならない。 が、逆に言うと必ず超必殺技で締める魅せプレイが可能になるためONにしてみるのもいいかも。 ラスボススイッチ 設定するとニュートラルの顔の影が濃くなる。 一部技の性能が強化ないし凶化され、失敗しなくなる。 変更される仕様 ・『過冷却』が相手に当たるor接地した瞬間に下段判定になる。これによりガー不連携が可能になった ・『弱点を突く』で距離が離れていたりガードされたりしても転倒しなくなる ・『裸エプロン』で相手が対応していても『素晴らしいよ!』と言うだけで自爆ダメージを受けなくなる ・『It's』『AllFiction!!』の回復までの時間が短縮、完全無敵 ・『魔獣をも殺す刀』で失敗しなくなる。その代わりガード可能に ・『勇者の剣』過負荷verで技の後に自分が吹っ飛ばなくなる(自爆しない) ・『却本作り』が『螺子り込む』からキャンセル可能になる ・『却本作り』成功時球磨川自身のゲージが消えなくなる ・『格好』付けずにで相手を殺しきれないとゲージが0になる(この技だけは明確に弱体化) + 『禊システム』 特殊システムとして搭載されているシステム。 それぞれに対応した行動を起こすことで「異常値」「過負荷値」が増減する。 (以下read me参照) 異常値 積極的な行動をすることでポイントが溜まる。 一定数のポイントが溜まると+螺子が点灯し、リザレクション等の一部技が解禁される。 ポイントが溜まる条件 ・相手に近付く ・攻撃をする ・コンボをする ・ゲージ技『裸エプロン』で相手が対応した場合 過負荷値 消極的な行動をすることでポイントが溜まる。 一定数のポイントが溜まると-螺子が点灯し『却本作り』等の一部技が解禁される ポイントが溜まる条件 ・相手に遠ざかる ・ガードをする ・コンボを受ける ・挑発をする ・ATフィールドに攻撃を受ける ・一部技で『失敗』する プラス螺子とマイナス螺子が共に点灯している状態で体力が3割未満になると、6ゲージの超必殺技「『却本作り+大嘘憑き』」が使用可能になる。 + 『君の制服は』 前述した通り、球磨川禊にはブリス技、『裸エプロン』が存在する。 ここでは、その裸エプロンに対応したキャラについて述べていく。 + 『裸エプロン同盟の皆々様』 一方通行 otika氏(まさかのセルフ対応、プロバガンダ的な?) 球磨川禊 同上(二重の意味でセルフ対応、『お手本!』) ゴリ条さん リアス式海岸氏(otika氏のこめかみが今日もヒクつく) 瀬織津姫 同上 エルトト・リムライン 同上 ソグネ・フィヨルド 同上 ピカマン 同上 アルクェイド・ブリュンスタッド 亜-人氏 シオン・エルトナム・アトラシア シオン好きの名無し氏(MUGENについて語るスレPart675にてアップされたものを対応。 なお、このドットは氏の製作したシオン全てに導入されている) 紅赤朱秋葉 同上 暴走アルクェイド 同上 AC北斗の拳仕様シエル 同上 恵飛須沢胡桃 にゃんちゃ氏 若狭悠里 同上 ドゥエ御坂 kira氏(どうみてもミニスカサンタです、本当にありがとうございました) 結城友奈 Arumikan氏 三好夏凜 同上 鹿島 湊丸氏 太郎丸 同上、犬ッ!! 右代宮縁寿 ゆーとはる氏(カサイ氏の製作した対応素材を譲り受けて対応) 右代宮譲治 同上 リサリサ Heal the world氏 Mr.師範・改 run氏(2通りの対応パターンがあり、外れだと螺子で刺されるようにotika氏側からも対応。 男の褌は求めてないらしい) Fate_Copy みなづき氏(特殊やられの総本山。演出面ではトップクラス) ちびF 同上 さゐにょ 同上 ロリカード 工場長2621氏 ほっぽちゃん みずふぅ氏 ゲーチスの首 あきゆ氏(なぁにこれぇ) 鉄拳美鈴 酷斯査 波里諾氏(裸エプロンが国境を超えるようです) 櫛名田比売 剣黒炎氏 うずまきナルト バジル氏(おいろけの術万能説) 冷蔵庫 クロゴマ氏 咲夜OS 同上、リンクこそ付いているが咲夜OS自体に関する記述は無し。自分で落として確かめよう(まだ公開されてないっぽいけど) ライダー rioriot氏(エんロい) 仮面ライダーG3-X miyaji氏(最強の格闘王っぽい) 仮面ライダーシン 亜-人氏(少女化したり何故か直にエプロン 猫耳着用) 仮面ライダーブレイド 亜-人氏(裸エプロンするどころか少女化) 仮面ライダーアマゾンアルファ 湊丸氏(変身後の姿に直接エプロンを着ている) わかさぎ姫 ピカポン氏(てゐにも対応素材だけはある。裸エプロンどころか手ブラジーンズと全開パーカーまで) ヒナ・バーディー Annri氏 赤セイバー deadhead氏(カットイン提供など球磨川の製作にもちょこちょこ関わっている) キャス狐 みr氏(otika氏のお気に入りなのか上条さんも一通さんもこの娘に特殊イントロを組んでいる) ギルガメッシュ 旅人氏(妙にotika氏の動画で出番が多いギルガメッシュ、裸とか最強形態やないですか) 滝夜叉姫 ほづみみやび氏(デカァァァァァいッ説明不要!!) 高頭身文 AMZAK氏 高頭身先代巫女 貧乳派氏 天地 屠神氏(一枚絵だけで終わらせないプロフェッショナルな姿勢が垣間見える) 桃恋 サクラ氏(デカァァァァァいッ説明不要!!) エリザベート・レミリア・スカーレット レッドスカート氏 ジョーカー遠野 三日月氏(リンクこそ付いているがジョーカー遠野自体に関する記述は無し。自分で落として確かめよう) クレセント 松梅魂氏 水蓮邪 みーご氏(リンクこそ付いているが水蓮邪自体に関する記述は無し。自分で落として確かめよう) 神崎陽 う主氏 御曉切奈 ソルト氏 芭菜子=アマソネ oga氏(褐色の肌に純白のエプロンが映える) 因幡てゐ ピカポン氏(上述の通り全ての素材が確保されており、最新版は全素材に対応済み) 桜めぐみ カオス同盟氏 芽兎めう cwn氏 マホコ 狸田太一氏 素材だけあるキャラクターや、公開先とは別で別の製作者によって素材が用意されたキャラクターもいたりする。 ヴァイス aki氏(カサイ氏の動画の中で対応素材が作られた、素材は氏のOneDriveにて公開中) イアリ・ヴェグルレスフ プレート氏、同上 ゼニア・ヴァロフ bey氏、同上 ラムダデルタ websta氏、同上 飛鳥姫子 老人氏、同上(動画では未使用) 保登心愛 三吉氏(ろくろ回しトーナメントの投稿者である日陰猫氏が動画のために対応させた) 御津闇慈 無敵医師氏(同上、素材はカサイ氏謹製) アナザーブラッド AkagiK氏(素材はカサイ氏謹製) 恋するドラゴン kayui uma氏(素材はカサイ氏謹製) 宮里絵梨花 songfu氏(素材はカサイ氏謹製) 御殿谷サキ kagetsu yuki氏(素材はカサイ氏謹製) サイモン チキンハート氏(素材はカサイ氏謹製) エルトナム シロト氏(素材はカサイ氏謹製) 原作再現の響さん kykm氏(通称バックダブルバイセプスのポーズ。素材はカサイ氏謹製) 桜セイバー バジル氏 恋査 さんさら氏 宇佐見菫子 黒巻氏(素材はカサイ氏謹製) 暁美ほむら サイクビーム氏(素材はカサイ氏謹) オルガ・スミェルチーロ キャベツ太郎氏(素材はカサイ氏謹製) 緒星なぎさ 三吉氏(カサイ氏の特殊やられ対応パッチに付属) これらの内、心愛、闇慈、アナブラ、恋ドラ、絵梨花、サキは素材を本体に対応させた上でろくろ回しトーナメントに出場している。 元々対応していたギルガメッシュとゲーチスの首とMr.師範・改と芭菜子と合わせて、 推測されるだけでも10キャラの対応キャラがこの大会に出場していると思われる。 『君の制服は』項、後書きに添えて 如何だったろうか。このように裸エプロンには、現時点で70キャラ以上と多くのキャラが対応しているのだ。 中でもカサイ氏は量と質を両立させて裸エプロン対応素材を生み出した、行動力ある紳士だ。 ただし同氏は強制スク水がよかったとぼやいているが 球磨川自身の知名度、ブリスという言葉に釣られた、他の製作者が対応していて興味が湧いた、など対応の理由は人それぞれだろうが、 その理由如何に拘らず、生まれたモノは皆等しく、男のロマンを掻き立てる。 しかしお色気要素を拝みたいがためだけに、キャラの製作動画や紹介動画に、 節操なく「裸エプロン対応オナシャス!」みたいなコメントをしすぎてはならない。 これは製作者のTwitterアカウントへのリプライにも言えることで、露骨におねだりしまくる物ではない。 その手のお色気要素の導入を快く思わない製作者もいるし、言われすぎてやる気が逆に萎えてしまったなどとあっては本末転倒ではないか。 もし裸エプロンなどのお色気対応で、心置きなくロマンと愉悦に浸りたいのであれば、無理に他人を引きずり込もうとしてはならない。 特殊対応とは本来、需要と供給の双方が噛み合って初めて成り立つものなのだから。 礼節を保ち、あくまで待ちの姿勢で、自分達が「供給してもらう側」である自覚を持とう。 そして誰かが入ってくれば、そのときに相手を、同志として笑顔で温かく迎え入れればいい。 それこそが、我々に求められる真摯さで、そして紳士さなのだ。 対応方法の解説 ブリス(女体化や擬人化等)同様、裸エプロンに萌える人もいれば逆もまた然りである。 しかし、使わないで勝つと「おい裸エプロン着せろよ」とコメントされ、着せたら着せたで「よし、もう帰って(負けて)いいぞ」と書かれるなど、 良くも悪くも「球磨川=裸エプロン」というイメージが定着しているようだ。 コンボムービー プレイヤー操作(2 04~) 氏の動画内でキャラクターを操作している「友神」ことみr氏曰く、「上条一方より使いづらい」とのこと。 原作同様のかなりトリッキーなキャラなので、人操作は難しいのかもしれない。 また、2015年9月の更新でデフォルトAIが搭載された。 readmeによると「簡易AI」とのことだが、精度を11段階に設定出来る(最高では超反応を使う)他、常時AI起動の有無も切り替えられる。 動きの方もガンガン攻めてコンボを繋げていく上、例の確定即死コンボも狙ってくるという正直球磨川らしくない爽快なAIである。 Air氏によるAIも存在していたが、現在は入手不可。 kakeyぷらい氏により改変キャラの「裸エプロン先輩」が公開されている。 かつては強化パッチだったが現在は単体キャラになり、以前のパッチ式は新規使用禁止となった。 +-螺子などの特殊ゲージ削除、技の失敗版削除、ゲージ量に応じて攻撃力上昇、火力や無敵の増加、 一部技に当身搭載、大ダメージや当身を大嘘憑きで無効化(それぞれスイッチで変更可能)など殆ど別物となっている。 また、オリジナル技として即死当て身『大嘘憑き』、全画面攻撃『蛮勇の刀EX』、一部に本体hitdefや即死を含む超弾幕攻撃『無限の螺子製』を搭載している。 カラー差も存在し、狂下位~上位まで幅広く対応している。 この他、Mugen n5氏により『JUS』風のキャラも公開されている。 紹介動画(DLリンク有り) 『「人生はプラスマイナスゼロだ」って言う奴は』 『決まってプラスの奴なんだ』 出場大会 + 一覧 シングル 筐体クラッシャーズ集合!台パンシングルランセレバトル2 銀侍前後 凶上位ランセレバトル 凶上位付近シングルバトル 凶敵に挑め!×2 ボスカイン級ランセレバトル 新世代台パン入門ランセレバトル2015-2016 狂下位の彼方 シングルランセレ大会 世紀末やきう杯!高野レン主催狂下位ランセレバトル ジョーカー式9P前後狂最上位シングルランセレ大会 ランセレに愛されろ!空気勢滅殺シングルバトル! マーシャル前後R狂最上位シングル大会 タッグ 新生地獄の果てまで仲良し! 大お神杯凶上位付近タッグバトル 喧嘩上等! 強~凶下位付近タッグバトル 新顔タッグ地獄フェスティバル 友情の属性タッグサバイバル ゲージMAX!!クレイジータッグランセレバトル ヨハン&ゲーニッツ中心凶タッグバトル その他 版権VSオリジナル 交代制サバイバルトーナメント MUGENバトル!アタック25 ムゲンモンスターGS 第5回 4人タッグVSボス 大会 希望vs絶望 無理ゲー大会【エルクゥ未満~狂中位】 ろくろ回しトーナメント 第3回 凶vsオワタ式狂 チームランセレマッチ 凶&狂オールスターバトル 超乱闘世紀末ランセレ杯 凶の宴 ザ・ファイナルステージ 凶上位ランセレバトル! 春閣下12P前後 狂下位ランセレ!台パンの向こう側へ! 狂下位パレードランセレバトル むげんさばいば~ず JAPANvsWORLD 狂下位~狂中位ランセレ合戦 きっと永久vs即死大会2 クソゲーVS核ゲー 無理ゲー大戦 意志を引き継げ…!チーム対抗成長バトル 新規襲名 交代式ランセレトーナメント Aカイン前後 狂上位ランセレチームバトル みんなで勝とう!乱戦!乱闘!!ランセレバトル!!! 地上軍 VS 魔界軍 勝ち抜きトーナメント 希望VS絶望リスペクト~絶望の波濤を越えろ~ JUS風キャラトーナメント 純粋に人を信じてみたワンチャンきぼぜつ 第2回 純粋に人を信じてみたワンチャンきぼぜつ タッグ多め!凶上位ランセレバトル Division MUGEN Battle なんだ!このおんがくは!止めれるか戦慄のBGM軍! 七映 vs ステラ 仲間を集めて合戦バトル 集大成2!1R先取式サバイバル! 更新停止中 凶前後ランセレタッグバトルロワイヤル再逢 多分台パン時間厳守!!ルーズな奴はカエレ!バトル 友と明日の為に!シングル&タッグバトル【狂上位中心】 叩き壊せ!!台パン壊杯 狂下位上限前後 【たぶんSMH未満】凶 狂キャラトーナメント フェスティバル 世紀末全部全画面判定トーナメント 凍結 新説 -狂門番杯- 刑事 vs 容疑者 シングルランセレバトル MUGEN 凶軍VS希望軍(凶希杯) 平成vs令和 生き残りを賭けた合戦大会 削除済み サモナー・オブ・キャッスル 非表示 大体、凶ランクくらいの大会で勝ちあがるにはどうすりゃいいですか? 出演ストーリー 花鳥風月とワルツを すごいよ!!七夜さん プレイヤー操作 R-9cで色々と戦う動画(part130、otika氏製) *1 当時の球磨川は安心院さんに「却本作り」を返してもらうために死んでいたため知る由もないが、 実際不知火に異常「知られざる英雄(ミスターアンノウン)」を新たなる異常「光化静翔(テーマソング)」に改造してもらった日之影空洞は副会長戦の真っ只中で「光化静翔」を消失しており、 さらに言えば大概のスキルホルダーは成人前後辺りでそのスキルを失っている。
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【作品名】めだかボックス 【妄想属性】妄想強化 【共通設定・世界観】 この世界では人間は4通りに分けられる。 いわゆる一般人の「普通」、一芸に秀でた「特殊」、特殊能力を持つ「異常」と「過負荷」である 日之影曰く「過負荷は向き合っただけで心が折れる」とある 特に人間だけがそうと規定されていないため妄想スレでは拡大解釈し、人外・カメラ越しにも有効とする また、過負荷は『大嘘憑き』でも消せなかった(球磨川曰く「最初から間違えてる過負荷はなかったことにはできないんだよ」) ので、能力無効化・消去耐性を持っている。 【名前】球磨川禊 【属性】過負荷 【大きさ】身長170cm程度の高校三年生 【攻撃力】常時発動の精神攻撃*2、声・動きに精神攻撃*3(※後述) 「ダンプカーに撥ねられてもへっちゃら」な制服や、100kgの鉄球を螺子で貫ける。 様々な能力(鍛えた常人に絶対触れられない反射神経等)を持つ高校生14人を一人で数十本の螺子で壁や床に磔にする。 ありとあらゆる弱さを知り尽くしているため、相手の弱点が分かる。 【防御力】 本人は黒板を八発で砕くパンチを八発食らっても立てる程度。但し、「大嘘憑き」の影響で死なない。 心を読める奴でも何を考えてるかさっぱりわからなかった。精神攻撃耐性*4(※後述) 桃園喪々のスタイル(名札化による封印)から自力で脱出できるので、封印耐性。 インフルエンザ級の高熱にかかっても行動可能。 単一宇宙×7億で常時全能のコピー安心院に勝ったため全能・世界改変攻撃無効。 【素早さ】常時全知全能の安心院と戦えるため0秒行動が可能 距離を『なかったこと』にすればどんな距離でも一歩で移動することが可能 【特殊能力】 大嘘憑き(オールフィクション) :球磨川禊が持つ過負荷(マイナス)。因果律を操作してあらゆることを「なかったこと」にすることができる。 本人の状態・体制にかかわらず即時発動可能。(恐らく大嘘憑きの速度は思考相応) (大嘘憑きのアラやムラは性格に起因するが、最強スレでは性格無視なので、全てをなかったことにできるとする。) 自分や他人が負った傷や、手術で摘出した内臓など既に失ったもの、相手からの攻撃、 他人の視力や自分の気配などの身体能力・概念的なものや特殊能力もなかったことに出来る。 死後に大嘘憑きで自分の死を無かったことにできるため死なない。 『少なくとも一度 僕は死ぬことになるだろう』『その後 自動発動の『大嘘憑き』で生き返れるけど』より大嘘憑きで死亡した場合自動発動する。 『死ぬのは嫌だ』『死ぬのだけは本当に嫌だ』『僕は死んでも死にたくない』『死んだら』 『嫌な奴に会わなくちゃいけないから』より、 自動発動の大嘘憑きでの蘇生場所も精神世界になる。 大嘘憑きで死をなかったことにする時は「ロシアンルーレットによる発砲を『なかったこと』にした」と言っているので、 死の原因となる攻撃そのものをなかったことにして蘇生する。 蘇生する時間は自分で調節可能(一週間後に復活する、と宣言したあと殺害されたことがあるため)。 また「時間という概念をこの世から完全に「なかったこと」にしてしまえば、タイムリミットの 午後六時は永遠にやってこないから、 結果として僕の負けはなくなるんだけど、」 とのセリフより時間の概念もなかったことにすることが可能、つまり任意時間無視。 範囲はグッドルーザー球磨川の紹介文に 『「めだかボックス」に登場する、「不幸」に取り憑かれた最凶最悪の男。全てを「なかったこと」にする能力「大嘘憑き」を持つ。 とあるため大嘘憑きの範囲は世界観相応の単一宇宙*7億4個+α*70億3個。 「最初から間違えてる過負荷はなかったことにはできないんだよ」との台詞より、過負荷の能力である大嘘憑きは能力消去耐性を持つ。 螺子の大量収納:どこからともなく60cm程度の螺子を瞬時に出す。本数に制限は無い。 また、球磨川は大嘘憑きを失った時でも使えたため、特技等の一種か。 数メートル投げることも可能。作中最長はだいたい2~3メートル程度。 女子中学生の服のみを螺子で固定し、パンツを丸出しにできるなど、コントロールはかなり良い。 【長所】常時発動の精神攻撃と、死後の世界からの因果律操作 【短所】できない夫で学ぶ最強スレで本スレ最下位の役を演じさせられた 【戦法】姿と声と動きで心折りを狙いながら、相手の存在を大嘘憑きでなかったことにする。 殺された場合、死後の世界から相手を単一宇宙ごとなかったことにする。(※後述) 相手に因果律操作耐性がある場合、死後の世界で老衰をなかったことにし続け寿命勝ちか分け狙い。 【補足(精神攻撃)】 過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる。 過負荷である不知火半袖と会話可能な人吉善吉 精神耐性 その人吉善吉が向かい合うだけで心が折れそうになる球磨川禊 精神攻撃*2 その球磨川禊と戦闘可能な人吉瞳 精神耐性*3 その人吉瞳が、比喩じゃなく心が折れそうと言う球磨川禊の動き 精神攻撃*3 【補足2(精神攻撃耐性*4)】 「この過負荷の被害を受けた者はみぃーんな!不完全(ぼく)と完全に同じになる」能力の過負荷である、 却本作り(ブックメーカー)を受けた黒神めだか、安心院なじみは過負荷となり、球磨川と同じく声に精神攻撃*3を持つ。 球磨川は過負荷になっためだか、安心院なじみの声を聞いても心が折れないため、精神耐性*3持ちとする。 また、球磨川の精神攻撃×3の声を聞いても平気なもぐらは精神耐性×3持ちであり、 球磨川と能力・精神などが同等になる却本作りをくらったもぐらがが心が折れて戦闘不能になり、 解除されても後を引きずるため却本作りは精神攻撃×4を持つ 『却本作り あの安心院さんが解くのに三年かかった封印だ ま 今は弱体化してるし きみでも三十年かければ解けるだろうからがんばってね』 との台詞から以前の却本作りは現在より強力なため最低でも精神攻撃*4以上である 却本作りは相手を球磨川と能力・精神などが同等になる能力なので、 球磨川も常時精神攻撃*4をくらっているが問題なく生活しているため精神耐性×4を持つ。 【補足3(死後の世界)】 球磨川が自殺、他殺に関わらず死んだ場合、教室を模した死後の精神世界で行動できる。 死後の世界からは自由に現世に戻ることができる。 大嘘憑きに因果律操作の原理があるため、死後の世界からでも大嘘憑きを発動できる。 ◆考察記録--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 33 :KoroSK ◆dEZ0De.XXc :2013/02/25(月) 00 14 51.59 ID Dmcam4Q+ 裸エプロン先輩改め球磨川禊考察 常時発動の精神攻撃×2、動けば精神攻撃×3、0秒発動の因果律操作、死んだら死後の世界から因果律操作。 全能・世界改変無効、精神攻撃×4耐性、封印耐性、死なない、死んでも平気など、色々とやれることは多彩。 単一宇宙×7億を相手に勝利しているし、全能無効化なので、単一宇宙常時全能の壁から上に見ていく。 天竺までは余裕で勝てそうなので、その上から。 ○ オメガトムハンクス 死んでから寿命勝ち ○ 仮面ライダーJ 精神攻撃勝ち × 伝説の勇者 精神攻撃も因果律操作も効かないか。相手の攻撃は一方的に届くので不利 ○ ビョトン・コーララ(髭) 全能を数ランク超えているが、7億倍の全能はなさそう。精神攻撃勝ち ○ 完壁 因果律操作、死なない、0秒行動。条件は満たしてそう × 超人修羅 こちらの攻撃は効かないか。自分の概念が吹き飛ばされたらどうしようもないだろう × ヴァリガルマンダ 攻撃、特殊能力封印。大嘘憑きは使えないので普通に死亡 × ソリッド・スネーク 無限に強くなるため不利 ○ 大神さま 5ランク上の全能。こちらも7億の宇宙ほどの全能性はないと判断 これより上は多元宇宙規模となるのでさすがに無理。 伝説の勇者 > 球磨川禊 完壁 =ビョトン・コーララ(髭) 仮面ライダーJ以下 単一宇宙全能の壁再考察
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【作品名】グッドルーザー球磨川 【ジャンル】めだかボックス(漫画版)のスピンオフ外伝漫画(+小説) 【名前】球磨川禊 【属性】過負荷 【大きさ】身長170cm程度の高校三年生 【攻撃力】「ダンプカーに撥ねられてもへっちゃら」な制服や、100kgの鉄球を螺子で貫ける。 様々な能力(鍛えた常人に絶対触れられない反射神経等)を持つ高校生14人を一人で数十本の螺子で壁や床に磔にする。 ありとあらゆる弱さを知り尽くしているため、相手の弱点が分かる。 常時発動の精神攻撃*4(※後述) 【防御力】 本人は黒板を八発で砕くパンチを八発食らっても立てる程度。但し、「大嘘憑き」の影響で死なない。 精神攻撃耐性*3(※後述) インフルエンザ級の高熱にかかっても行動可能。 【素早さ】 光速で移動できる能力を持つ日之影が最光速度で30メートル程度の鉄塔を分身して駆け上がるのを視認して会話できた副会長戦善吉 その善吉が視認できない速度で、数メートル先から善吉の目の前まで移動しつつ 向かって右側の人間にネジを1つ、左にいる善吉に3つ正確に命中させる戦闘速度、反応の会計戦の球磨川 戦闘速度:光速の1/30倍 反応:1mからの光速の1/30倍反応 ※会計戦と副会長戦の時系列は逆だが、その間の善吉の修行、強化は全くないので描写を流用 【特殊能力】 虚数大嘘憑き(ノンフィクション):球磨川禊が持っていた過負荷(マイナス)スキルの大嘘憑き(オールフィクション)の改良版。 一度「なかったこと」にしたものを再び「なかったこと」にして元に戻すこともできるようなったことと効果が安定して発動すること以外は大嘘憑きと同性能。 因果律を操作してあらゆることを「なかったこと」にすることができる。 本人の状態・体制にかかわらず即時発動可能。(恐らく大嘘憑きの速度は思考相応) 自分や他人が負った傷や、手術で摘出した内臓など既に失ったもの、相手からの攻撃、 他人の視力や自分の気配などの身体能力・概念的なものや特殊能力もなかったことに出来る。 温度をなかったことにすることができる、温度をなかったことにしているので絶対零度だと思われる。 行動にかかる時間を『なかったこと』にできる。つまり任意で0秒行動となれる。 死後に大嘘憑きで自分の死を無かったことにできるため死なない。 『少なくとも一度 僕は死ぬことになるだろう』『その後 自動発動の『大嘘憑き』で生き返れるけど』より大嘘憑きで死亡した場合自動発動する。 また攻撃ごとなかったことにしているので殺されたことによる反応時間のリセットも発生しない。 『死ぬのは嫌だ』『死ぬのだけは本当に嫌だ』『僕は死んでも死にたくない』『死んだら』 『嫌な奴に会わなくちゃいけないから』より、 自動発動の大嘘憑きでの蘇生場所も精神世界になる。 大嘘憑きで死をなかったことにする時は「ロシアンルーレットによる発砲を『なかったこと』にした」と言っているので、 死の原因となる攻撃そのものをなかったことにして蘇生する。 蘇生する時間は自分で調節可能(一週間後に復活する、と宣言したあと殺害されたことがあるため)。 範囲はグッドルーザー球磨川の紹介文に、 『「めだかボックス」に登場する、「不幸」に取り憑かれた最凶最悪の男。全てを「なかったこと」にする能力「大嘘憑き」を持つ。 とあるため大嘘憑きの範囲は世界観相応の単一宇宙*7億4個+α*3個。 「最初から間違えてる過負荷はなかったことにはできないんだよ」との台詞より、過負荷の能力である大嘘憑きは能力消去耐性を持つ。 螺子の大量収納:どこからともなく60cm程度の螺子を瞬時に出す。本数に制限は無い。 また、球磨川は大嘘憑きを失った時でも使えたため、特技等の一種か。 数メートル投げることも可能。作中最長はだいたい2~3メートル程度。女子中学生の服のみを螺子で固定し、パンツを丸出しにできるなど、コントロールはかなり良い。 【長所】常時発動の精神攻撃と、死後の世界からの因果律操作 【短所】大嘘憑きによる自動蘇生が0秒で発動する根拠がない 【戦法】常時精神攻撃×4 倒せなければ自身を0秒行動とし相手を『なかったこと』にして消去。 殺された場合は死後の世界で復活して相手が存在する宇宙ごと『なかったこと』にする。(補足3) 【備考】スピンオフ作品での主人公。そのうちの完結編の状態で参戦。 【共通設定】過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる。 過負荷の精神攻撃は人外である安心院さんの端末にも通用したため人外にも効果あり。 【補足(精神攻撃 耐性)】 過負荷である不知火と対峙しても心が折れない人吉善吉 精神耐性 その人吉善吉が見たら心が折れる球磨川禊 精神攻撃*2 球磨川禊を見ても大丈夫なオリエンテーリングに集まった人間 精神耐性*2 (球磨川が壇上に上がる時に確実に視認しているがその時点では折れていない) そのほとんどの心が折れる球磨川の残酷な選別 精神攻撃*3 ※残酷な選別:中学生達に対する球磨川による所信表明という名の精神攻撃 『えー』『モブキャラのみなさんこんにちは。』という中学生達への最初の発言の一言だけで心をへし折った 仲間達はこれを「球磨川の言葉」と言っているため、球磨川の言葉は精神攻撃*3である また、めだかはこれを「貴様(球磨川のこと)の過負荷」と言っているためこの声による精神攻撃は能力的なものでもある その選別に耐え切った悪平等5人 精神耐性*3 その悪平等の一人の財部依真が気持ち悪すぎて見ることに耐えられず戦意を喪失する球磨川 精神攻撃*4 「この過負荷の被害を受けた者はみぃーんな!不完全(ぼく)と完全に同じになる」能力の過負荷である、 却本作り(ブックメーカー)を受けた黒神めだか、安心院なじみは過負荷となり、球磨川と同じく声に精神攻撃*3を持つ そのめだかや安心院と会話してもなんともない球磨川 精神攻撃耐性*3 【補足2(死後の世界)】 球磨川が自殺、他殺に関わらず死んだ場合、教室を模した死後の精神世界で行動できる。 死後の世界からは自由に現世に戻ることができる。 大嘘憑きに因果律操作の原理があるため、死後の世界からでも大嘘憑きを発動できる。 vol.58参戦 vol.75,82,84,85,87,90,94,98,99,111,126修正 vol.138 15格無しさん2022/11/18(金) 03 19 32.32ID h/UHBFsr 38 球磨川禊修正 【備考】 「グッドルーザー球磨川」漫画版:球磨川が漫画「めだかボックス」本編の舞台・箱庭学園に転校してくる前の学校を舞台にした作品。つまり前日譚。よって本編と世界観・設定・描写を共有している 「グッドルーザー球磨川」小説版:↑の直接的な続編であるので本編と世界観・設定・描写を共有している 38格無しさん2022/11/19(土) 23 05 52.61ID De8BFutQ 41 15 設定本のグッドルーザーの項目に外伝と本編が繋がってるのかどうかは微妙と書いてあるので流用不可かと 41格無しさん2022/11/19(土) 23 26 49.06ID OT9MBz1H 42 38 設定本あるなら原文貼ってくれ 42格無しさん2022/11/19(土) 23 41 33.38ID De8BFutQ 43 41 なぜ? 本当にただ繋がってるのか微妙と書かれてるだけなんだから解釈の余地も生じないだろうし原文を張る必要性を感じない 著作権的にも危ういだろうし どうしても確認したいなら自分で買ってくれ 43格無しさん2022/11/19(土) 23 47 13.82ID OT9MBz1H 44 42 そうだとしてもそれが本当なのか確認したいから前後の文も含めて貼ってくれ もしかしたら嘘を言っているだけの可能性だってあるわけだからな 著作権に関しても部分引用して著作権侵害にならない範囲で貼れば問題ない あとそれが何ページに書かれているかも同時に書いてくれ 44格無しさん2022/11/19(土) 23 57 57.77ID De8BFutQ 43 嘘言ってる可能性とか全テンプレがそうだろ 原文を張らせるのは解釈の余地が生まれるときのみにすべき それ以外の情報で求められたらいちいち貼らなきゃいけないというのは一方側が優位すぎる 確認したいなら自分で買えって 45格無しさん2022/11/20(日) 00 08 06.71ID eFBBsjto 要約:ソースは設定本。ただし原文は貼らない。知りたいなら自分で買え 46格無しさん2022/11/20(日) 01 48 40.20ID Rl1RA9Aj 求められたら原文を貼らなきゃいけないというのなら球磨川のテンプレの情報全部原文貼ってくれ …なんて言われたら面倒で嫌だろ?これがまかり通るならいくらでもテンプレ作成者に嫌がらせできるしな そもそも直接的な続編は設定を全採用しなきゃならないというルールがあるのに設定本を持ってないのがおかしい 48格無しさん2022/11/20(日) 02 09 52.50ID eFBBsjto まず公式の設定本なのに「外伝と本編が繋がってるか微妙」って言い回しにしているのが意味不明 なんで公式なのにその辺り濁してんだよ 本当に原文にも「微妙」って書いてあるのかはっきりしたいから設定本持ってるなら前後含めて原文貼れって言ってるだけなのに それでもどうしても貼りたくないんだな 49格無しさん2022/11/20(日) 02 16 59.80ID eFBBsjto 原文要求されてるならそれに答えるのが筋 しかも何も知らない奴に言ってんじゃなくて設定本を持っていてかつ内容を確認できる奴に言ってんだけどな そんな言い逃れがありなら作成したテンプレに原文求められても「テンプレ通りだから原文貼る必要がないし著作権の問題もある。知りたいなら原作買ってお前が確かめろ。原作持ってないお前が悪い」でいくらでも言い逃れができることになるが まぁ原文要求することを嫌がらせと感じている時点でお察しか 50格無しさん2022/11/20(日) 03 49 46.93ID 552/dxCS 原文貼れって言ってもせいぜい2~3行だろうしな…レスする手間とそう変わらん せめてどの設定本の何ページに記載があるかくらいは提示してほしいもんだけど 73格無しさん2022/11/22(火) 19 19 01.83ID 6Zz1B7iZ 74 ほいよ原文 口語的な文になってるのは作者が直々に書いてるから めだかボックスコンプリートガイドブックめだかブックス 箱庭辞典p87 グッドルーザー球磨川(上)(下) 『水槽に蠢く脳だらけ』 『水槽管理のツークツワンク』 小説版──構造としては安心院さん(の端末)対水槽学園暫定生徒会(球磨川会長・須木奈佐木庶務)って感じ。 水槽学園の日常、番外編という感じなのだが……、安心院さんはどこにでも現れるし、彼女の端末はどこにでもいるので、いくらでも話を作れる。 何気に須木奈佐木さんがアイドルになる筋道が立つ話でもある。 外伝と本編が繋がってるのかどうかは微妙だが。 74格無しさん2022/11/22(火) 20 44 39.91ID DSiaff4T 73 原作者なのに微妙って濁しているのがどうも気になるな まぁ繋がってると断言もされていないなら描写流用はできないか vol.134 https //jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25630/1620609828/l50 537: テオ ◆jvBtlIEUc6 :2021/06/25(金) 21 32 30 ○黒神めだか 先手で魂斬撃勝ち △周防達哉 時間無視分け -ラバン・シュリュズベリィwithアンブロシウス ゲーム中の3D格闘ゲームのデモンベインが本編のものと同じである根拠の記載なし △ライナー・ヘルヴィルシャイン 時間無視分け △ウアトゥ・ザ・ウォッチャー 時間無視分け △クロト 0秒分け △御門葩子 精神攻撃は視認発動。0秒分け -球磨川禊 本編の描写設定使える根拠の記載なし ○ゾフィー 不可視+感知不可で接近→魂斬撃勝ち ×アイギス 時間無視からのマハムドオンの即死×2負けか ○クリストフォロ 不可視+感知不可で接近→魂斬撃勝ち (省略) vol.131 498格無しさん2021/02/27(土) 20 52 21.68ID /fxLEPWw 球磨川禊 位置が高すぎる気がしたので再考察 ×猫の神 幻影の光線負け ○檜山夕姫 大嘘つき勝ち ○セプ子 同上 △宇宙海月 0秒化分け ×ファーブル 宇宙線負け ○岩倉玲音 大嘘つき勝ち ×無幻弥勒 常時魂吸収負け △ペタ 0秒化分け ○神田俊 常時世界改変でやられてからの復活+大嘘つきで世界改変防御は剥がして 常時精神攻撃勝ち ×星間渚 ビーム負け ×湖(サイレントレイク) 猛毒負け △アーサー・デント 0秒化分け ×キュアソード ソードハリケーン負け △キャロン 常時精神攻撃と溶解相打ち ×ペンドラゴン 消去負け △塔野花凛 常時精神攻撃と女子力相打ち (空間支配の壁) ○クリストフォロ オルクスの力で塵となってからの復活して大嘘つき勝ち ×アイギス 即死負け ×ゾフィー ウロトラフロスト負け ○御門 0秒行動の相手を見ない、常時精神攻撃勝ち ○クロト 同上 ×キュアハート 常時精神攻撃耐えられてマイスイートハート負け ○ウアトゥ 常時精神攻撃勝ち ×ライナー・ヘルヴィルシャイン 常時精神攻撃耐えられて魔力風刃化負け ○ラバン・シュリュズベリィwithアンブロシウス 常時精神攻撃勝ち ○周防達哉 同上 ×めだか 古傷分不利 (超常時能力の壁) ○ザ・フラッシュ 常時精神攻撃勝ち ○GREY GOO 大嘘つき勝ち ○守屋克基with未鱗>私(墓標天球)=七枷樹with七枷結衣>ナツ 常時精神攻撃勝ち ゾフィー>球磨川禊>御門葩子 vol.129 450格無しさん2020/10/20(火) 22 28 32.54ID QYfvD56i 球磨川 その球磨川禊と戦闘可能な人吉瞳 精神耐性*2 その人吉瞳が、比喩じゃなく心が折れそうという球磨川禊の動き 精神攻撃*3 心が折れ「そう」じゃ×3にならなくない? 0698 格無しさん 2020/10/26 22 27 03 黒神めだかの位置書いてなかった 周防達哉>黒神めだか>ウォリー・ウェスト 球磨川禊 常時精神攻撃×4+復活+単一宇宙×7億規模の因果律操作 ○ニコラ・テスラ 常時精神攻撃勝ち ○クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ 常時精神攻撃勝ち ○沢田綱吉 常時精神攻撃勝ち ○ I(TKGしか愛せない) 大嘘つき勝ち ○ お前(〜Wild Children) 大嘘つき勝ち ○星天公主アストレア 常時精神攻撃勝ち ○ローザwith天使長クリオラ 常時精神攻撃勝ち ○阿修羅王 常時精神攻撃勝ち ×不知火義一with一条雫:意識体で常時能力が効かず、次元移動から宇宙破壊を二回壊さされて負け ○グランドキング:復活して大嘘憑き勝ち ○Uキラーザウルス・ネオ:同上 ○ウルトラマンマックス 復活して大嘘つき勝ち ○私(瞳の宇宙 〜Cosmos in my eyes〜):同上 ○あなた(星よりも、花よりも):同上 ○わたし(ダーリンハニィ スィートエモーション):同上 ○セプ子:不可視にも大嘘憑きで勝てたはず △わたし(墓石に、と彼女は言う):任意0秒行動分け ×空飛ぶスパゲッティ・モンスター:先手全能負け ○ナツ 常時精神攻撃勝ち ○私(墓標天球):常時精神攻撃勝ち ○守屋克基with未鱗:同上 ○GREY GOO:大嘘憑き勝ち ○ウォリー・ウエスト(フラッシュ?):常時精神攻撃勝ち ○周防達哉 常時精神攻撃勝ち ○ウアトゥザウォッチャー 常時精神攻撃勝ち ○キュアノートパルテノンモード 常時精神攻撃勝ち ○クロト 常時精神攻撃勝ち △or○ 御門葩子 失神耐性ってって精神攻撃扱いでいいのか?なら分けそうじゃないなら精神攻撃勝ち ×ゾフィー ウルトラフロスト負け ×アイギス マハドオン負け ○クリストフォロ オルクスの力で塵となってからの復活して大嘘つき勝ち ○塔野花梨 常時精神攻撃勝ち ×ペンドラゴンwithエクスカリバー 消滅負け ○キャロン(SF超次元伝説ラル) 常時能力相打ちからの復活勝ち △ アーサー・デントwith「黄金の心」号 0秒行動分け ○湖(サイレントレイク) 毒でやられた後復活して大嘘つき勝ち ○星間凪 常時精神攻撃勝ち ×純岡シト 形而上的存在だから精神攻撃は通じないか次元切断負け △碇シンジwithスーパーエヴァンゲリオン 0秒分け ○神田俊 常時世界改変でやられてからの復活+大嘘つきで世界改変防御は剥がして普通に攻撃して勝ち 0699 格無しさん 2020/10/26 22 27 23 △ペタ 0秒行動化分け ×無幻美勒 常時魂吸収負け ×ジャンヌアンリファーブル 物ぶつけられて負け ×宇宙海月 復活しても分解され続ける。負け ○ 桐生遥人with馬車(withエマ・ノエル) 大嘘つきで全能防御剥いでからの精神攻撃勝ち ○セプ子withルナティックヘア 復活からの大嘘つき勝ち ○檜山夕姫 大嘘つき勝ち ○猫の神 復活からの大嘘つき勝ち ×ギーandポルシオン 空間ごと切り裂かれて負け ×ドゥームズディ 毒負け △虎(虚無戦記) 大嘘つきで全能防御剥げるが倒せない。0秒分け ○白鳥律 常時精神攻撃勝ち ×安心院なじみ 任意全能負け ○ケネス 常時精神攻撃勝ち ×マコト 常時精神攻撃負け ○ わたし(Shephy) 大嘘つき勝ち △ ニック・スタヴリアノス 0秒分け ×ヴァリアント 全能負け ×エドガーwith軍神デモンベイン 時間操作負け × 神野陰之 精神攻撃負け ×戸川亜里香 エネルギー弾負け ギーandポルシオン>球磨川禊>猫の神 vol.126 762格無しさん2020/03/31(火) 02 11 03.88ID A7Jr7KBv 球磨川禊 読心耐性がつく理由不明 849格無しさん2020/04/08(水) 12 49 30.28ID 9zT6ihfG 球磨川先輩の読心耐性消しておきます 総当たりとか見ても考察に関わってないから位置も元のままで 850格無しさん2020/04/08(水) 13 10 53.89ID AEj6rXkl 球磨川の過去ログ見た感じ封印耐性もつかないっぽいからそれも消しといた方がいいんじゃない? 851格無しさん2020/04/08(水) 15 53 35.19ID 9zT6ihfG 確かに、封印耐性も今のところ戦績に影響ないし消しておく あと未考察の修正待ちから消してくれた人ありがとう ところで世界改変系統の攻撃(任意全能ではない)ってその範囲以下の全能防御なら剥がせるっけ vol.104 73 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/09/25(木) 22 16 39.93 ID SGBJbUMD [1/2] (省略) それと原作手元にないから確認できないんだけど 球磨川の封印からの復活って封印されてから6時間以上たってた気がするから 普通に封印されたら負ける気がする (省略) 78 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/09/25(木) 23 25 10.18 ID Gd2Za+id [2/2] (省略) 73 (省略) 球磨川の封印云々は考察じゃなくてテンプレに指摘して欲しい (省略) 80 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 00 03 50.31 ID RZj9Fd6d [1/3] 連投申し訳ない 78 (省略) 球磨川の方はごもっとも 戦績に関わるところだし総当たりから外してもらった方がいいかも (省略) 83 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 00 28 15.98 ID pElAx1iX (省略) 80 (省略) 球磨川のは封印された場所と次の登場場所が離れてるから移動時間とかあったかもしれないけど具体的な描写はされてないから分からんな 問題あるならテンプレから削除するから封印耐性は考慮しなくてもいい vol.99 11 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 11 32 47.01 ID RzneVdt3 [1/2] (省略) 前スレ 916 一般的には「自分が聞く自分の声」と「他人が聞く自分の声」は違って聞こえるから 球磨川が聞いている自分の声が精神攻撃×5である保証はないので駄目じゃないかな 70 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/15(火) 17 28 51.50 ID LWMJ0uV6 [1/2] 11 球磨川はマイク越しでも自分の声聞いてるから大丈夫じゃない? ちなみにマイク越しでも相手の心を折ったことあるからマイク越しだと精神攻撃がなくなるわけではない。 72 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/15(火) 18 35 38.32 ID oezO+Qqy 70 確か相手をモブキャラ扱いして心折ったとかじゃなかったかそれ 自分には効かないだろ 77 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/15(火) 19 26 28.78 ID LWMJ0uV6 [2/2] 72 球磨川の声自体が精神攻撃×5の扱いだから残酷な選別の時でなくても自分の声を聞いて心が折れてなければいい 自分と他人が聞く声が違う可能性があるって言われたから、どっちでも変わらないマイク越しの声でつけようとした。 マイク越しは精神攻撃にならないって言われる可能性があるから先にマイク越しでも精神攻撃になる実例を書いておいた。 89 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 14 55 42.69 ID EcR8x2k7 [2/2] 70 あれ悪口言って凹ましただけじゃあ 90 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 15 00 04.21 ID Kg25pXjt 球磨川ってあれ確かマイナスの精神攻撃の声で凹ましたって言われてなかったか 92 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 18 48 56.97 ID xutg7B+l 89 90 残酷な選別に耐えたから精神耐性じゃなくて、球磨川の声自体に精神攻撃ついてるから自分の声を聞いて心が折れてなかったため精神耐性ってこと。 160 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 17 06 03.22 ID KjLdxlJf [1/2] 黒神めだか、球磨川禊、安心院なじみについて 球磨川の「姿を見たら」精神攻撃×5なのは書いてあるんだけど 「声を聞いたら」精神攻撃×5である根拠が書いていないように思える なので姿を見ることによる精神攻撃と声を聞くことによる精神攻撃が=である理由を書いて欲しい (省略) 161 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 17 20 56.84 ID Dw4wnjZf 確か声を聞くと心が折れるって場面か設定があるとかだったような 162 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 17 31 53.94 ID KjLdxlJf [2/2] 「過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる」とは書いてあるんだけど この設定って×αが姿・声ともに同じように上がっていくものではないような気がしてさ 姿を見ることによる精神攻撃が強化されると声を聞くことによる精神攻撃も同時に強化されている根拠がいるんじゃないかなと 164 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 18 46 46.77 ID KS4jLupG 162 見ただけでは平気だった王土とか候補生を台詞で心へし折ったからだろ 169 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 19 12 09.65 ID KjLdxlJf [3/4] 164 それは姿と声の精神攻撃が=にならない根拠のように思えるんだが 170 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 19 14 08.00 ID CFZiOj0t [2/2] あれって=の扱いだったんか 今までずっと声のが一枚上だと思ってた 172 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 19 31 39.68 ID KjLdxlJf [4/4] 170 昔は「球磨川の姿を見るだけ」より「動作を見たり声を聞く」ほうが 精神攻撃が上になっていたはずだけど現テンプレにはないかな テンプレをそのまま読み取ると「残酷な選別」についての詳細がないので 「声」は精神攻撃×1、「姿」は精神攻撃×5に現状はなっているかと あと「残酷な選別」の詳細を書いても他にも情報を追記しないと「声」は×4止まりだと思う 175 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 20 07 46.48 ID qMdCOICN [3/8] (省略) 172 精神耐性は2以上あれば戦績はかわらないから4あれば十分だな。 (省略) 247 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 01 30 06.89 ID 5R5XA18z [1/12] 心が折れそうで精神攻撃はとれなくないか 248 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 01 51 31.02 ID Xs5SJiXg [4/10] 247 口抑えながら吐きそうになってたし大丈夫じゃない。 殺気で動けなかったとか技がちょっと狂う程度で精神攻撃ついてるキャラもいるし吐きそうになるほどなら十分精神攻撃として使えるでしょう。 もう寝ますので今日は返信はできないと思う。 258 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 05 23 02.06 ID BnlNAQi9 [1/4] 248 ゲロ吐いたのならともかく吐きそうじゃ無理だろ 259 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 06 42 33.61 ID RaYfzZFX [1/5] 246 却本作り(ブックメーカー)を受けた黒神めだか、安心院なじみは過負荷となり、球磨川と同じく声に精神攻撃*4を持つ 球磨川が修正待ちに行った原因って却本作りを食らっためだかや安心院の見た目が球磨川と違うので 「不完全(ぼく)と完全に同じになる」とはあるけど完全に同じではないってものだったはず それを考慮するとめだかや安心院が球磨川と全く同じ声になっていないといけないのでは (省略) 264 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 09 38 34.05 ID Xs5SJiXg [5/10] (省略) 258 少なくとも戦闘だったら支障が出るくらいダメージはあるし、一瞬動けなくなるとか剣技が狂うよりは精神ダメージは大きいだろ。 259 絵が違ったから明らかに姿が違うということで同じ精神攻撃が取れなかったわけだが、声が違っているという根拠はないから、僕と同じってセリフから声は同じだった扱いでいいでしょ。 (省略) 265 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 09 59 05.17 ID BnlNAQi9 [2/4] 264 独に冒されていようが盲目だろうが全身焼け爛れようが変わらないDの剣技狂わせるのがどれほどの芸当だと 268 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 10 24 58.92 ID Xs5SJiXg [6/10] 265 確かにすごいが、Dはすごいから剣技が狂うだけでも精神攻撃として認めるけど他のキャラはこの程度成果じゃ認めないってのはないでしょ。 (省略) 269 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 10 27 50.10 ID RaYfzZFX [2/5] 264 声が違っているという根拠はない そう言われると否定する根拠はないな 270 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 11 09 08.58 ID QKvapfo6 [2/2] (省略) 258 口を手で抑えるぐらいなら精神攻撃としては十分でしょ (省略) 274 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 13 11 34.75 ID BnlNAQi9 [4/4] (省略) 270 吐きそうと言っても胃がムカつくから口まで来たのを飲み込むまであるからな 口を手で押さえるのなら十\分か (省略) 298 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 16 26 49.31 ID +YesK7Sr [2/2] 264 脚本作り 「完全に」同じになるっていう自称に信憑性が無くなったってことじゃないの? (省略) 326 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 22 20 51.28 ID Xs5SJiXg [8/10] 298 全てが同じただし例外に姿が入るだけじゃない? 実際能力や過負荷の強さは同じになってるから同じになるってのに信憑性はあるし。 (省略) 640 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/22(火) 18 46 46.16 ID gs8P6MHM [1/2] (省略) 球磨川禊再考察 精神攻撃耐性が6から4に下がったが勝敗が変わることはないので修正送りにされる前の位置へ ギーandポルシオン>球磨川禊>碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA) (省略) vol.98 278 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 16 15 23.84 ID EGrHhLNE めだかのテンプレについて質問なんだけど脚本作りに心折る効果とかあったっけ? 279 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 16 36 01.11 ID bS1eHqh6 確か球磨川と同じになるから折れるみたいな話だった気がしたが めだかでそうなるかは疑問だな 280 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 16 51 34.98 ID EGrHhLNE 球磨川と同じになるから折れるんだったら球磨川は普段から心折れてることになるような気がする 291 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 23 10 45.44 ID 7Yi5sZbl (省略) 280 「『却本作り』はあくまでも心を折る過負荷なんだから」って球磨川が言ってる (省略) 293 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 23 16 20.57 ID EGrHhLNE 291 自分の肉体とかが球磨川と同スペックになったことに相手が絶望して心が折れてるのではなく? 296 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 02 21 32.43 ID 1TaMXzFc 293 何でも器用にこなすやつが突然何をやっても失敗するようなやつになったら絶望するだろ 球磨川からしてみればいつものことだから平気だろうがめだかや他の一般人からすればそれは精神的苦痛でしかない というか心を折るって言ってるんだし描写から見ても特に食い違うことはないんだから精神攻撃以外の何でもないだろうに 306 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 14 01 40.88 ID Yrgwr6+L 296 それ拷問で心を折ったから精神攻撃って言ってるのと同じじゃね 308 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 14 16 41.74 ID 1TaMXzFc 306 作中での拷問で相手の心を折ったなら精神攻撃だろ まあ最強議論における相手にも作中で拷問を受けた相手と全く同じ状態・同じことで同じ時間以上拷問し続ける必要はあるけど 拷問以外でもネガティブなこと言いまくって相手の心を折ったならそれも精神攻撃 309 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 14 29 33.61 ID Yrgwr6+L 308 じゃあ現実のヤクザが一般人相手に凄んで土下座させたとしたら精神攻撃なの? あとこれとかも ttp //livedoor.blogimg.jp/harablack/imgs/8/8/88ec0ed8.jpg 310 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 14 30 50.09 ID ZKywy/iA 拷問まで精神攻撃にすると、肉体が強くてまったくダメージ負わなかった奴も精神耐性つかないか 311 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 14 43 44.62 ID nfjQsQ1t 球磨川のはちゃんと戦闘不能にさせてるんじゃなかったか 312 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 15 31 30.11 ID 0rKTYV0q めだかも安心院も心折れたようには見えなかったが 313 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 15 36 26.32 ID Yrgwr6+L というか問題なのは戦闘不可になるかならないかじゃないだろ 314 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 15 36 39.23 ID nfjQsQ1t 312 テンプレちゃんと読んだ? 315 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 15 37 47.76 ID nfjQsQ1t 313 どういう問題? 心を折る精神攻撃で戦闘不可になってるのなら何も問題はない筈だが 316 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 15 41 04.62 ID xWqpGxmz 313 いや 309ってどう見てもそういう問題の話にしか見えないが 土下座程度で精神攻撃になるわけないが戦闘続行不可能くらいに追い込んでるなら文句ないだろ 最強スレでの負けってのは=戦闘続行不可を指すんだから 341 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 22 55 17.10 ID Yrgwr6+L 316 土下座もビビって戦えなくなってるんだからそれはおかしいぞ 命賭けて戦ってる相手に効かないと精神攻撃にならないってわけでもあるまいし というか精神攻撃関連は色々前から気になってたことがあるからはっきりさせておきたい 相手を戦闘不能にしないと精神攻撃にならないのか もしそうなら球磨川の精神攻撃×3のとことか神様シリーズの精神攻撃×9とかが駄目になる 逆に×nが全く効かない相手の精神に少しでも影響を及ぼせたら×n+1になるのか こっちだとお化けを怖がる怖がらない程度で精神耐性がつくことになる 攻撃側が精神に攻撃していない防御側の受動的な反応の場合精神攻撃になるのかどうか これが脚本作りとか 309のベジータになる いってしまえば相手が現状に勝手に心折れてる場合 342 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 22 57 38.09 ID Bjqs3S4S 341 それが球磨川みたいに精神を操作させる特殊能力と言われてて 戦闘不可にさせてるんだったら土下座でも精神攻撃になるんじゃね 何で脚本作りが精神に攻撃してないことが前提で言ってるか知らんが 343 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 23 03 03.74 ID SB2M9oBG めだかのことはよく知らんが 291を見る限りでは『却本作り』はあくまでも心を折らせる為の攻撃なんだし べジータが勝手に心折れたのとは全然違うだろ 345 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 23 04 28.17 ID oQ6LCpV1 ブロリーは単にベジータがびびってるだけだから精神攻撃にはならない 凄いオーラを放っててそれに触れる、感じるしたら戦意を喪失とか設定あればいいが 347 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 23 51 19.87 ID zFjhd1/4 そういや球磨川は見ただけで常人は心が折れるって設定があったよな その設定を元に精神耐性上げてるみたいだけど、この設定は有効なの? クトゥルフの邪神みたいな視認しただけで発狂と同じタイプなのか ところでクトゥルフ系みたいな見たら発狂って 視覚が無いキャラには無効でいいの? 348 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/01(火) 23 53 55.50 ID bWROQ9vR 気配だけで相手の位置が分かるキャラについて 視認能力対策になると 目を瞑った状態で参戦を勧めてる人を見たことがある 353 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 00 33 27.43 ID 1rsDXpD8 347 クトゥルフは二次創作が多いから「見なきゃ平気」な作品もあるよ? でも、原作小説では、クトゥルフが頭を見せた程度でも出現したら、 地球の裏側の人が悪夢見るレベルの影響が出るとは言われてる。 もちろんすべてのクトゥルフ系がそうなるわけじゃないがな。 359 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 13 43 01.02 ID byRZ7x3D 342 球磨川自身にも精神耐性×6ついてるんだから 脚本作りは精神に干渉して心折ってるんじゃなくて 球磨川と同じ状態になることで心が折れるんだろ 362 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 14 47 19.35 ID /xPfHs0q 341 確実に答えられるものだとお化けを怖がる怖がらないは それこそ相手が勝手に怖がっている状態だと思う (省略) 368 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 19 32 42.02 ID hBFFSy6o 359 それ同じ状態の精神攻撃を球磨川もくらってるってだけじゃん 369 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 19 37 04.82 ID Twpz3jH5 寧ろ何で同じ状態になると精神的に干渉する攻撃にならないのかがさっぱりわからない 自分が撃たれてボロボロになったミサイル攻撃を相手にも撃ったら攻撃したことにならないって言ってるくらいに無茶苦茶な理屈 380 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 23 28 35.29 ID byRZ7x3D 368 いや球磨川自身は脚本作り食らってないだろ 球磨川と同じスペックにする 心を折る の二つの効果が別々についてるなら球磨川に精神耐性はついてないはずだろ 382 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 23 33 20.01 ID HSu+LiUO 何で 380って昨日から他のツッコミは無視してるんだろう 385 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 01 01 33.09 ID /XK4H33M 380 まあそこは球磨川の耐性×6のがおかしい気はする 脚本作りが精神攻撃になるのは変わらんが 387 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 01 18 24.12 ID H2C0RSfm 何か球磨川に限定した話になっちゃってるけど俺は誰か詳しい人に 341に答えて欲しい 455 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/04(金) 21 08 29.65 ID Iz2mJiVH どーでも良いけどフリーザは宇宙生存可だよ とりあえず上の方で球磨川の精神耐性がおかしいってことになってたのでテンプレ議論に 脚本作りはよくしらんのでノータッチ 456 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/04(金) 21 11 21.61 ID qt1w5PQB 455 却本作りは相手を球磨川と能力・精神などが同等になる能力なので、 球磨川も常時精神攻撃*6をくらっているが問題なく生活しているため精神耐性×6を持つ。 ここの部分だけ消しとけばいいんじゃね? 501 名前:代行[sage] 投稿日:2014/04/05(土) 18 51 29.34 ID dWpeBW9d 球磨川再考察 精神耐性×5でも6でも戦績に影響はない 今まで通りの位置へ (省略) 914 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/11(金) 20 54 38.68 ID WoS2cwaq [1/3] wikiを見る限現在の安心院なじみは常時精神攻撃が勝因になっていることがあるので 864での常時精神攻撃削除により再考察へ またそれに伴い球磨川禊の精神耐性に問題が出てくるので修正待ちへ 916 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/11(金) 21 30 53.14 ID uLF+yw5p [2/4] (省略) それとついでに球磨川修正、精神攻撃×5である自分の声を聞いても平気なため精神耐性×5 安心院なじみは大規模遍在の壁以降精神攻撃がなくなったせいで勝てなくなるキャラはいないため総当たりにも変化なしで位置は変わらず 920 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/04/11(金) 21 47 54.73 ID WoS2cwaq [2/3] 916 声が精神攻撃×5である説明とあと今まで精神攻撃で勝ってた相手への勝因も一応書いた方が良いと思う vol.85 721 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 08 58 04.09 ID ucdTG2UU [1/3] 623にもあるけど 主人公withアーチャー(無銘)の心象世界はイメージ的なもので実在しないので世界観から削除 めだかボックスの夢の中も同様の理由で世界観から削除 主人公(GEB)の地獄は殺してこいって言う意味の比喩なので世界観から削除 クラウソラスはなにから・どうやって逃げられないか不明なので必中を削除 375 :格無しさん:2012/05/24(木) 19 15 42.26 ID k04b6l4E 安心院の時に言われていたので、球磨川禊を再考察 人外に精神攻撃が効く扱いでなければ今の位置は高すぎるだろう 球磨川は安心院に比べ防御無視攻撃の範囲が広く、人間限定の精神攻撃*2になっている 安心院が反応差で勝てない全能相手には負け、時間無視相手には安心院と同様に分けるので戦績が被る そして安心院と同様に時間無視軍団より上では勝ちこすことができない。安心院には死後世界で殺され続け負け ツッコミあればよろしく ローザwith天使長クリオラ=安心院なじみ>球磨川禊>野々村浩三> 379 :格無しさん:2012/05/24(木) 19 25 33.63 ID k04b6l4E 球磨川、よく見たらグレンラガンには大嘘憑きで勝てるので少し上がる 《女教皇》>球磨川禊>シモンwthグレンラガン(劇場版)> こうだな 380 :格無しさん:2012/05/24(木) 19 29 10.13 ID k04b6l4E また間違えた、《女教皇》には=だ。連レスすまない 382 :格無しさん:2012/05/24(木) 19 29 55.01 ID G+inlku4 375 過去の考察では虎空王には因果律操作で勝てるんじゃないかと言われてるな 三隅舞矢も人間だから精神攻撃効くと言われてるけど、どうみても人間やめてるからこれは間違いか 385 :格無しさん:2012/05/24(木) 19 36 00.48 ID k04b6l4E ミスしまくってる超恥ずかしいしにたい 382 虎空王には反応差で普通に全能負け 数式=人間という哲学的な数式が認められない限り、三隅舞矢には精神攻撃効かないはず 389 :格無しさん:2012/05/24(木) 19 50 57.79 ID k04b6l4E ああ、光線銃の速度は銃弾並みとして扱われてるのか。なら範囲で勝ってるし虎空王の上だ 831 :格無しさん:2011/12/26(月) 11 36 18.57 ID I/gHdBuw 自己考察 間違いなく超次元の壁から × M:取り込まれ負け × 空飛ぶスパゲッティ・モンスター、ナナリー・ランペルージ&ネモ(withマークネモ):速すぎ △ タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計:遍在じゃあ心折りきれないだろう ○ テレサ:心折って勝ち × 三隅舞矢:先手取られて負け △ 《女教皇》:精神耐性わかりにくいが耐えられるかな? ○or× ラ・オウ:全能≧因果操作みたいなものだし範囲で潰せるか?無理なら支配空間負け ○ 私(墓標天球):心折って勝ち × 鈴仙・優曇華院・イナバ:狂気の瞳負け ○ シモンwthグレンラガン(劇場版):先手とって勝ち ○or× 虎空王:全能≧因果操作みたいなものだし範囲で潰せるか?無理なら支配空間負け ○ ローザwith天使長クリオラ、仮面ライダーアギト:心折って勝ち △ メアリ・クラリッサ・クリスティ:心折れない分け ○ 右代宮戦人、レナード:先手とって勝ち × マジカルカレン:虎聖杯負け ○ 蒼龍流:先手とって勝ち ○ 小笠原周防:先手とって大嘘憑き勝ち ○or× 無幻弥勒:全能≧因果操作みたいなものだし範囲で潰せるか?無理なら支配空間負け ○ GREY GOO:大嘘憑き勝ち × 井深雅也withティエラ:ハヤトロギア負け ○ アメリカ~ハイイロスライム:先手とって大嘘憑き勝ち 支配空間組に勝てるなら 女教皇>球磨川禊>ラ・オウ 無理なら 虎空王>球磨川禊>ローザwith天使長クリオラ ちなみに速度流用できなくて光速反応じゃなくなっても達人以上はあるので結果は変わらず ところでMの取り込みって異世界追放みたいなものだから取り込んだ時点で勝ちじゃない? 832 :格無しさん:2011/12/26(月) 11 49 06.31 ID DoHWA6bU 831 井深雅也withティエラは主人公が足手まとい過ぎて精神攻撃で勝てる。 ナナリーも最初はマークネモに乗ってないから心折って勝ち。 レナードはでかすぎて負け。 小笠原周防は干渉防ぎ続ければ分けは取れるか。 三隅舞矢も人間なら心折れないか 支配空間も全能じゃない世界改変でも勝ちになってたんだから、因果律操作でも勝てると思う 後位置も下の方だったとしても三竦みで 鈴仙・優曇華院・イナバ>虎空王=球磨川禊=シモンwthグレンラガン>ローザwith天使長クリオラ 834 :格無しさん:2011/12/26(月) 12 01 31.65 ID I/gHdBuw 832 井深雅也は多分主人公が球磨川認識できる前にティエラが消すと思う レナードとかのただでかい奴なら干渉防ぎ続けて分けになるはず あと虎とラガンの不等号は直接勝てるからじゃなくて総当りの結果だから三すくみはしないんじゃないかな? てか下の考察だと虎が二人に負けないから三すくみが発生しない 三隅に勝てるならテレサの上で テレサ>球磨川禊>三隅舞矢 となるな 835 :格無しさん:2011/12/26(月) 12 13 23.28 ID DoHWA6bU 834 井深雅也は考察で常時精神攻撃軍団に連敗してるから、たぶん勝てると思う、 今の状態だと位置に関係しないからどちらでもいいといえばいいけど 総当たりするなら三竦みにならないだろうけど、今の状態だと三竦みにしてもいいと思うけど 後テレサの上なら位置は 空飛ぶスパゲッティ・モンスター>球磨川禊=タイタス・クロウinド・マリニーの掛け時計>テレサ 836 :格無しさん:2011/12/26(月) 12 15 05.93 ID I/gHdBuw 835 すまん素で間違えた
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/1440.html
【共通設定・世界観】 過負荷(マイナス): 特殊能力を持つ人間だが、異常とは異なり科学的に分析が不可能なものを指す。 過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる設定のため、過負荷の能力を所持していると常時精神攻撃がつく。 「最初から間違えてる過負荷はなかったことにはできないんだよ」との台詞より能力消去耐性を持つ。 死後の世界: 安心院が人の心の中に作った精神世界。作中の全人口(70億人)全員の心の中に存在するのかは不明。 箱舟中学の教室のような場所だが、窓の外には星々なども存在するため、一人の精神世界=単一宇宙として扱う。 作中では、めだか・球磨川・善吉が基点世界で死亡した時、自身の心の中の世界に送られた。 安心院や鳩の任意、大嘘憑きの自動発動によるものなど、送られる理由は様々。 また、球磨川の却本作りがめだかによって弱体化される前の安心院は他人の心の中にしか行けなかったが、 その時点でも7億人の端末と対話が可能と言われているため、全ての端末の心の中には精神世界が存在すると考えられる。 よって世界観は、基点世界とめだか・球磨川・善吉・端末(7億)の精神世界と天国と地獄と魔界で、単一宇宙*7億4個+α*3個 とする。 【作品名】めだかボックス 【ジャンル】少年漫画 【名前】球磨川禊 【属性】過負荷 【大きさ】身長170cm程度の高校三年生 【攻撃力】「ダンプカーに三度まで撥ねられても大丈夫」な制服や、100kgの鉄球を螺子で貫ける。 様々な能力(鍛えた常人に絶対触れられない反射神経等)を持つ高校生14人を一人で数十本の螺子で壁や床に磔にする。 ありとあらゆる弱さを知り尽くしているため、相手の弱点が分かる。 常時発動の精神攻撃*2、声・動きに精神攻撃*3 【防御力】 本人は黒板を八発で砕くパンチを八発食らっても立てる程度。但し、「大嘘憑き」の影響で死なない。 読心耐性・精神攻撃耐性*4(※後述) 【素早さ】 過去の安心院なじみを却本造りで封印したり獅子目言彦と戦闘したりしたため0秒行動 【特殊能力】 大嘘憑き(オールフィクション): 球磨川禊が持つ過負荷(マイナス)。因果律を操作してあらゆることを「なかったこと」にすることができる。 本人の状態・体制にかかわらず即時発動可能。(恐らく大嘘憑きの速度は思考相応) (大嘘憑きのアラやムラは性格に起因するが、最強スレでは性格無視なので、全てをなかったことにできるとする。) 自分や他人が負った傷や、手術で摘出した内臓など既に失ったもの、相手からの攻撃、 他人の視力や自分の気配などの身体能力・概念的なものや特殊能力もなかったことに出来る。 温度をなかったことにすることができる、温度をなかったことにしているので絶対零度だと思われる。 死後に大嘘憑きで自分の死を無かったことにできるため死なない。 『少なくとも一度 僕は死ぬことになるだろう』『その後 自動発動の『大嘘憑き』で生き返れるけど』より大嘘憑きで死亡した場合自動発動する。 また攻撃ごとなかったことにしているので殺されたことによる反応時間のリセットも発生しない。 『死ぬのは嫌だ』『死ぬのだけは本当に嫌だ』『僕は死んでも死にたくない』『死んだら』 『嫌な奴に会わなくちゃいけないから』より、 自動発動の大嘘憑きでの蘇生場所も精神世界になる。 大嘘憑きで死をなかったことにする時は「ロシアンルーレットによる発砲を『なかったこと』にした」と言っているので、 死の原因となる攻撃そのものをなかったことにして蘇生する。 蘇生する時間は自分で調節可能(一週間後に復活する、と宣言したあと殺害されたことがあるため)。 範囲はグッドルーザー球磨川の紹介文に、 『「めだかボックス」に登場する、「不幸」に取り憑かれた最凶最悪の男。全てを「なかったこと」にする能力「大嘘憑き」を持つ。 とあるため大嘘憑きの範囲は世界観相応の単一宇宙*7億4個+α*3個。 螺子の大量収納:どこからともなく60cm程度の螺子を瞬時に出す。本数に制限は無い。 また、球磨川は大嘘憑きを失った時でも使えたため、特技等の一種か。 数メートル投げることも可能。作中最長はだいたい2~3メートル程度。 女子中学生の服のみを螺子で固定し、パンツを丸出しにできるなど、コントロールはかなり良い。 【長所】常時発動の精神攻撃と、死後の世界からの因果律操作 【短所】一度「なかったこと」にしたものを再び「なかったこと」にして元に戻すことは出来ない。 【戦法】姿と声と動きで心折りを狙いながら逃げつつ、相手の存在を大嘘憑きでなかったことにする。 殺された場合、死後の世界から相手を単一宇宙ごとなかったことにする。(※後述) 相手に因果律操作耐性がある場合、死後の世界で老衰をなかったことにし続け寿命勝ちか分け狙い。 【備考】エリートを皆殺しにするため箱庭学園に転校してきた転校生。過負荷である-13組のリーダー。 【補足(精神攻撃)】 過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる。 過負荷である不知火半袖と会話可能な人吉善吉 精神耐性 その人吉善吉が向かい合うだけで心が折れそうになる球磨川禊 精神攻撃*2 その球磨川禊と戦闘可能な人吉瞳 精神耐性*3 その人吉瞳が、比喩じゃなく心が折れそうと言う球磨川禊の動き 精神攻撃*3 【補足2(精神攻撃耐性*4)】 「この過負荷の被害を受けた者はみぃーんな!不完全(ぼく)と完全に同じになる」能力の過負荷である、 却本作り(ブックメーカー)を受けた黒神めだか、安心院なじみは過負荷となり、球磨川と同じく声に精神攻撃*3を持つ。 球磨川は過負荷になっためだか、安心院なじみの声を聞いても心が折れないため、精神耐性*3持ちとする。 また、球磨川の精神攻撃×3の声を聞いても平気なもぐらは精神耐性×3持ちであり、 球磨川と能力・精神などが同等になる却本作りをくらったもぐらがが心が折れて戦闘不能になり、 解除されても後を引きずるため却本作りは精神攻撃×4を持つ 『却本作り あの安心院さんが解くのに三年かかった封印だ ま 今は弱体化してるし きみでも三十年かければ解けるだろうからがんばってね』 との台詞から以前の却本作りは現在より強力なため最低でも精神攻撃*4以上である 却本作りは相手を球磨川と能力・精神などが同等になる能力なので、 球磨川も常時精神攻撃*4をくらっているが問題なく生活しているため精神耐性×4を持つ。 【補足3(死後の世界)】 球磨川が自殺、他殺に関わらず死んだ場合、教室を模した死後の精神世界で行動できる。 死後の世界からは自由に現世に戻ることができる。 大嘘憑きに因果律操作の原理があるため、死後の世界からでも大嘘憑きを発動できる。 球磨川議論 球磨川議論2 球磨川議論3 球磨川議論4 球磨川議論5 球磨川議論6 球磨川議論7 球磨川議論8 球磨川議論9 球磨川議論10 vol.94 977 :格無しさん:2013/08/31(土) 22 04 30.44 ID izXALLv0 球磨川禊再考察 世界観は1/10程度になったが念願の0秒行動と大嘘憑きによる死の原因ごと消去して復活が付属され大幅に強化 ただし寿命勝ちはできない模様(というか0秒地点から動かない方が勝率上がるな 現位置、つまり多元攻防の壁から上を見ていく △ニャルラトホテプ~無貌の神:多元規模の大きさや遍在、相手の防御が破れないなどで分け連発 ○タマネギ:全能範囲以外は多元ではないため大嘘憑き勝ち △目玉(ぱにぽに)~暗黒神ロソ・ノアレ:再び火力不足で分け連発 △SK:因果律耐性、0秒行動分け ○蓬莱山輝夜~フユノリュウ:大嘘憑き勝ち ○アウアウローラ:時間停止と大嘘憑きによる消去、勝ちでいいだろう △呪術王:常時精神攻撃+大嘘憑きとプラズマによる多元破壊で相打ち ×ラ=グース:多元規模の支配空間は無理、負け 常時全能には勝てるはずがないので ラ=グース>(全能の壁)>呪術王=球磨川禊>アウアウローラ 86スレ目 752 :格無しさん:2011/11/27(日) 22 36 48.89 ID 8w0cYR2v 球磨川、ちょっと気になったんで全部のテンプレに目を通しながら考察してみた △《世界》 常時能力で死後の世界に行くがお互い干渉できない分け ×鈴仙・優曇華院・イナバ 精神攻撃で狂って負け ×スネーカー 最低でも宇宙三つ分以上の大きさで、体が残ってれば復活できるので倒せず そのうち向こうの広範囲存在改変で死ぬこともできず消されて負け ○《伯爵》 大嘘憑き勝ち △粟生野叫 打ち消し続けて行動できず 分け ×ビッグ・ヴィヌス 常時世界消滅負け ×集積者 宇宙が砂粒程度の大きさなので大嘘憑きで全然消しきれず そのうち情報消去で死ぬこともできず消されて負け 明らかに(超・常時能力の壁)以下なのでそこから(宇宙破壊の壁) の上位を考察する。 ○THE HORROR 精神体制があるので狂わない、大嘘憑き勝ち △ペルフェクティオ 破壊されても死後の世界へいけるから改変できる しかし無数の宇宙にわたって存在するペルフェクティオを消しきれない ○ニュクス 死後、改変して勝ち △《女帝》 時間無視で球磨川にターン回ってこず、女帝は倒せず死後へもいけないため攻撃が回ってこない、お互いなにもできず分け ×シャイマール 常時存在消失負け △イシュタル ミカエルと全く一緒、そもそも時間無視存在のため球磨川に根本的にターンが回ってこないか △ミカエル 記憶操作は精神耐性で通らず、異次元追放は向こうが任意とはいえ因果律操作があるため無意味 しかし、死後でも現実でもないミカエルを視認し知っていなければいけない空間に引きこもれるので相手も干渉できず分け △シュライク 時間無視だが球磨川を普通に殺せず、球磨川も死後の世界に行けないため行動が回ってこない 分け 普通の攻撃力の低さが妙なところで役立ってる ×ドロッセルマイヤー 停止した時間の中で行動できず、存在消去で負け (宇宙破壊の壁)上位四人とは二敗二引き分け、全体の扱いとしては負け相応の戦績 ×ゴッドライディーン 多元宇宙ごと先手で壊されて負け △ヤプール ウルトラマンは今世界観もめてるけど、それでも最低でも×33以上のため、 その範囲のすべての心ある存在を殺せないため分け、相手の攻撃は効かないだろうし ×バライッソ 先手で存在を吸収され消滅負け やっぱりここらからまともに死ねなくなってくる △ジ・エーデル 多元宇宙に偏在するジ・エーデルを倒せず 分け ○伊吹萃香 分解攻撃で、あくまで存在消去や因果律改編でないので死ねると思われる 死後、改変して勝ち ×サノス ×4の精神攻撃で精神壊されて負け 任意型の泣き所だなあ、これ ここでリベル・レギスの負けを取り戻す ○絶対的至高者 精神攻撃の一種、耐えられるにしても食らうにしても、死後、改変して勝ち ○ゼットン(成体) 死後、改変して勝ち ×リベル・レギス 先手で世界改変されて負け ○八俣遠呂智 一応単純な攻撃なので死ねるだろう 死後、改変して勝ち ここから下はさすがに安定して勝てるだろう ジ・エーデルからの横並びのところは負け扱いになるので、そこ+ドロッセル+シャイマールで三敗と引き分け多数 取り戻すためには、最低次負けるまでに四勝必要だが、ホラーとニュクスに勝って二勝、残り引き分けなので取り戻せてない。 ちなみに、イシュタル&ミカエルが球磨川を普通の攻撃、軍勢で殺せて死後へ送り、そこから干渉できて球磨川が勝てたとしても、 シャイマールまでに横並び四人+ドロッセルの二敗分を取り戻すまでの三連勝が不可能なため、サノスの負け分取り戻せない。 伊吹萃香>サノス>球磨川禊>絶対的至高者>ゼットン(成体) やっぱ時間無視でもない任意全能があそこまで上がれるってことない気がする 289 :格無しさん:2011/11/23(水) 22 06 31.66 ID oq6SOeKh 288 テンプレだとニーズヘグとか集積者とか反応はあれだけどサイズ的に無限速なやつらに 「干渉を防ぎ続けて」勝ち扱いになってるからあれ?って思った 反応遅いから相手の攻撃食らったあとに復活する時間があると考えても 相手の攻撃を防ぐような能力はないし 274のいうような「攻撃できない」という言い方には疑問 293 :格無しさん:2011/11/23(水) 22 46 13.18 ID ZMgAeSHY 大嘘憑きは反応がまにあえば相手の攻撃をなかったことにはできるな ただ 289のいうとおり球磨川の干渉できる範囲より大きい奴で 大きさ的に無限速の攻撃を反応できる事になってるのはおかしいかもしれない 相手の反応が球磨川以下でも一度攻撃が始まったら球磨川の反応を超える速度で攻撃してるわけだし 679 :格無しさん:2011/11/27(日) 08 48 09.74 ID 8o48NMtC 676 だから異論が出て議論になった 最終的には反対派が諦めたのか通ったけど 289 293を踏まえて球磨川再考 △《世界》 常時能力で死後の世界に行くがお互い干渉できない分け ×鈴仙・優曇華院・イナバ 精神攻撃で狂って負け ○スネーカー 大嘘憑き勝ち ○《伯爵》 大嘘憑き勝ち ○粟生野叫 大嘘憑き勝ち ×ビッグ・ヴィヌス 常時世界消滅負け ○集積者 大嘘憑き勝ち ×高槻菜乃 相手の方が規模が大きい 負け ○ニャルラトホテプ 大嘘憑き勝ち ×トリスメギストス 浸食負け △ダークネス 精神耐性あるので取り込まれても負けない 分け ×悪魔 大きすぎて大嘘憑きで倒せない 死後の世界ごと潰されて復活できず負け ×蛇(タナトス) 同上 ×M 大きすぎて大嘘憑きで倒せない 取り込まれて負け ×ジョン=ディー 大きすぎて大嘘憑きで倒せない 死後の世界ごと潰されて復活できず負け ×アンチスパイラル(劇場版) 多元破壊負け ×MU 世界改変耐性があるので閉じ込められて負け △ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版) 寿命消して分け ×明石大雅 無限に限りなく等しい宇宙に遍在してるので大嘘憑きで全て消せない 多元破壊負け ○転輪王 意識ということは物理攻撃出来ないのかこいつ 寿命消して勝ち ×ニーズヘグ 大きすぎて大嘘憑きで倒せない 死後の世界ごと呑まれて負け ×シ 大きすぎて大嘘憑きで倒せない 死後の世界ごと潰されて復活できず負け ○無貌の神 こいつ大きさ相応じゃないのな 大嘘憑きで融合防いで寿命勝ち ×尾行者 大きすぎて大嘘憑きで倒せない 死後の世界ごと潰されて復活できず負け ×カリマの衛兵 無限速で殺され続けて負け ×≪謎の怪物≫同上 ×タロンwitnいかだ 同上 ○暗黒神ロソ・ノアレ 大嘘憑きで同化防いで寿命勝ち ○蓬莱山輝夜 大嘘憑き勝ち 高槻菜乃>集積者=ビッグ・ヴィヌス=球磨川禊>粟生野叫 84スレ目 154 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 13 10 00.42 ID fQAOBRwb [3/5] 球磨川再考察 とりあえずは超常時能力の壁からスタート ○ドロッセルマイヤー ふぁきあが人間なので常時精神攻撃で勝てる ×シュライク 別時間に送られて負け △ミカエル 精神耐性×2あるし死亡はするだろうが死後の世界に行くだけ相手は0秒行動でどうしようもない分け △イシュタル 同上 ○シャイマール 月匣で死ぬだろうが死後の世界から大嘘憑き勝ち ?【《女帝》】置き換えで死ぬだけなら死後の世界に行って分け、そうでないなら負け ○ニュクス 死後の世界から大嘘憑き勝ち ○ペルフェクティオ 同上 ○THE HORROR 精神耐性×2あるから大嘘憑き勝ち △《世界》 常時能力で死後の世界に行くがお互い干渉できない分け ×鈴仙・優曇華院・イナバ 常時精神攻撃負け ○スネーカー 先手取って大嘘憑き勝ち ○《伯爵》 人間には効かないらしいし死後の世界に行くまでもなく大嘘憑き勝ち ○粟生野叫 世界改変防御ならこっちのほうが範囲広いし勝てる ×ビッグ・ヴィヌス 常時世界消滅負け ○集積者 大嘘憑きで削り勝ち、 ○ニャルラトホテプ 先手取って大嘘憑き勝ち ×トリスメギストス 精神攻撃に対する自動攻撃負け △ダークネス 先手取って干渉防ぎ続けても相手も寿命無限分け ○悪魔 先手取れるから大嘘憑きで干渉防ぎ続けて寿命勝ち ○蛇(タナトス) 同上 ×アンチスパイラル(劇場版) 多元破壊負け △MU 干渉防ぎ続けても相手も寿命無限分け △ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版) 同上 ○明石大雅 先手取って大嘘憑き→平行世界の数が少ないのでで復活→明石が行動するより早く大嘘憑き→復活のループ たぶん行動不能にするから勝ち ○ニーズヘグ 先手取って干渉防ぎ続けて寿命勝ち ○尾行者 同上 △暗黒神ロソ・ノアレ 先手取って干渉防ぎ続けても相手も寿命無限分け ×フユノリュウ 人間なら勝ち、そうでないなら負け、だからたぶん負け ×アウアウローラ 同上 ○×××○×○○○××○○○××○×△○○×△△△○○ フユノリュウ>暗黒神ロソ・ノアレ=球磨川禊>尾行者 なんか前より弱くなったのに上の位置になったけど此処かな 変なところあったら言って 155 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 13 12 07.38 ID fQAOBRwb [4/5] 154 なんか昔にやった別の考察のやつまで混ざってしまった ○××とか書いてあるのは無視して 160 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 14 20 46.30 ID fQAOBRwb [5/5] とりあえず下の方もやってみた ×神祖 全能負け ×アゼル 同上 ○八俣遠呂智 即死するが死後の世界から大嘘憑き勝ち ×リベル・レギス 世界改変負け ○絶対的至高者 精神攻撃に耐えて大嘘憑き勝ち ×サノス 精神攻撃負け ○敵性宇宙バライッソ 開始距離的に大嘘憑き勝ち ○ヤプール 死後の世界から大嘘憑き勝ち ×ゴッドライディーン 多元破壊負け ○ジ・エーデル 異次元送りされても大嘘憑きで帰ってこれる、宇宙破壊でたおせるらしいし大嘘憑き勝ち よく考えれば前の考察でもここから安定して勝てなくなっていたから此処からやればよかったよ 結局位置は変わらず。 82スレ目 232 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/05(金) 22 00 25.28 ID rDoJbJeO [5/7] 球磨川考察 ようやく終わったぜ とりあえずウヌームまでは前にやっていたのがあったからそれ以降から アンチノミー 先手取られて異空間送り負け× 伊吹萃香 先手取られて殺されるが死後の世界から因果勝ち○ モーガン・ル・フェイ 先手取って因果勝ち○ ラグトーリン 同上○ 黒衣の者 同上○ 『敵』精神攻撃耐えて因果勝ち○ 鈴仙・優曇華院・イナバ 精神攻撃耐えれるし、先手取られて殺されるが死後の世界から因果勝ち○ 破界の王ガイオウwithゲールティラン 先手取られて異次元空間送り負け× ダーツwith大蛇神リヴァイアサン 先手取って因果勝ち○ オーバーデビル 常時停止負け× 炎の悪魔 先手取って因果勝ち○ 『1』先手取って殺されるが死後の世界から因果勝ち○ ゲペルニッチ スピリチア吸収は防げないが死ぬだけなので死後の世界から因果勝ち○ パイロン 距離的に攻撃届く前に因果勝ち○ 女禍 先手取って殺されるが死後の世界から因果勝ち○ ムゲ・ゾルバドス~侵食異世界カイバーベルト 先手取って因果勝ち○7連勝 蓬莱山輝夜 先手取って殺されるが死後の世界からの因果勝ち○ ゼウス 先手取って因果勝ち○ ウラノス 同上○ 母艦 開始距離的に支配空間の外からスタート、先手取って因果勝ち○ 粟生野叫 全能はちょっと無理負け× 神帝ブゥアー 先手取られて殺されるが死後の世界から因果勝ち○ アベルの方舟~ダークィーン 先手取って因果勝ち○8連勝 マニトゥ ソウル集積を耐えて因果勝ち○ マスターテリオン&エセルドレーダwithリベルレギス 先手取って因果勝ち○ アゾエーブ パイロットが人間らしいので精神攻撃勝ち○ フォスフォラス・ヘスペラス 先手取られて因果操作負け× ルシファー・ランドベルト 精神攻撃勝ち○ 邪電王ジャビウス1世 先手取って因果勝ち○ 天導 遥 同上○ 234 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/05(金) 22 02 00.20 ID rDoJbJeO [6/7] 神祖 先手取られてアカシア操作負け× アゼル 先手取られて世界改編負け× 八俣遠呂智 即死するが死後の世界から因果勝ち○ リベル・レギス(搭乗者 マスターテリオン)with輝くトラペゾヘドロン 先手取られて情報消失負け× サノス 先手取られて精神攻撃負け× ヤプール 先手取られて殺されるが死後の世界から因果勝ち○ ゴッドライディーン 先手取られて多元破壊負け× ドロッセルマイヤー with 古時計+ふぁきあ 常時時間停止で止まるがふぁきあが人間なので精神攻撃勝ち○ フェザリーヌ・アウグストゥス・アウローラ 常時時間停止で止まるが精神攻撃勝ち○ シュライク 0秒行動なので引き分け△ ミカエル 0秒行動で動けず次元追放負け× イシュタル 記憶操作は精神攻撃×2なので両者決め手なし引き分け△ シャイマール 月匣で死ぬだろうが死後の世界から因果勝ち○ 《女帝》 0秒行動両者決め手なし引き分け△ ニュクス 即死するが死後の世界から因果勝ち○ ペルフェクティオ 常時破壊で殺されるが死後の世界から因果勝ち○ THE HORROR 開始距離的に無かったことにされるよりこっちのほうが早い因果勝ち○ 《世界》 0秒行動で動けない異次元追放負け× スネーカー 先手取って因果勝ち○ ビッグ・ヴィヌス 常時世界改変負け× 集積者 攻撃速度遅いし先手取って因果勝ち○ アーカイバ・THE・CLOCK 常時因果操作負け× トリスメギストス 先手取って因果勝ち○ ダークネス 同上○ 悪魔 同上○ 蛇(タナトス)たぶん範囲のほうがでかい先手取って因果勝ち○ アンチスパイラル 先手取られて多元破壊負け× 尾行者 両者決め手なし長期戦により寿命勝ち○ MU 時間軸じゃなくて因果律だし勝てるだろ○ 此処まで戦績をみると天導 遥まで安定して勝てて ××○××○×○○△×△○○○×○×○×○○○○×○○ 16勝10敗2分けでこっから先は負けばっかり ヨグ=ソトース(デモンベイン小説版)>球磨川禊>MU MUに関しては時間軸捻じ曲げによる防御らしいがこれが突破できないなら アンチスパイラル(劇場版)>球磨川禊>蛇(タナトス)かな 正直言って最初の時からここまで上がるとは想像してなかった、これでジャンプマンガの中で2位だな ちなみに60億だろうが70億だろうがそこまで変わらないから安心しろ 235 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/05(金) 22 07 05.45 ID rDoJbJeO [7/7] 234 申し訳ない、訂正××○××○×○○△×△○△○○○×○×○×○○○○×○○ これが本当の戦績、書き込むやつ間違えた 戦績は16勝10敗3分け だから位置は変わらず
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【球磨川禊】 【作品名】めだかボックス 【ジャンル】少年漫画 【名前】球磨川禊 【属性】過負荷 【大きさ】身長170cm程度の高校三年生 【攻撃力】「ダンプカーに三度まで撥ねられても大丈夫」な制服や、100kgの鉄球を螺子で貫ける。 様々な能力(鍛えた常人に絶対触れられない反射神経等)を持つ高校生14人を一人で数十本の螺子で壁や床に磔にする。 ありとあらゆる弱さを知り尽くしているため、相手の弱点が分かる。 常時発動の精神攻撃、声・動きに精神攻撃*2 【防御力】 本人は黒板を八発で砕くパンチを八発食らっても立てる程度。但し、「大嘘憑き」の影響で死なない。 読心耐性・精神攻撃耐性*2(※後述) 【素早さ】 光速で移動できる能力を持つ日之影が最光速度で30メートル程度の鉄塔を分身して駆け上がるのを視認して会話できた副会長戦善吉 その善吉が視認できない速度で、数メートル先から善吉の目の前まで移動しつつ 向かって右側の人間にネジを1つ、左にいる善吉に3つ正確に命中させる戦闘速度、反応の会計戦の球磨川 戦闘速度:光速の1/30倍 反応:1mからの光速の1/30倍反応 ※会計戦と副会長戦の時系列は逆だが、その間の善吉の修行、強化は全くないので描写を流用 【特殊能力】 大嘘憑き(オールフィクション):球磨川禊が持つ過負荷(マイナス)。因果律を操作してあらゆることを「なかったこと」にすることができる。本人の状態・体制にかかわらず即時発動可能。(恐らく大嘘憑きの速度は思考相応) (大嘘憑きのアラやムラは性格に起因するが、最強スレでは性格無視なので、全てをなかったことにできるとする。) 自分や他人が負った傷や、手術で摘出した内臓など既に失ったもの、相手からの攻撃、他人の視力や自分の気配などの身体能力・概念的なものや特殊能力もなかったことに出来る。 死後に大嘘憑きで自分の死を無かったことにできるため死なない。蘇生する時間は自分で調節可能(一週間後に復活する、と宣言したあと殺害されたことがあるため)。 射程は単一宇宙+(めだか世界の人口70億各々の精神世界)+天国・地獄より単一宇宙×70億+2α。 螺子の大量収納:どこからともなく60cm程度の螺子を瞬時に出す。本数に制限は無い。 また、球磨川は大嘘憑きを失った時でも使えたため、特技等の一種か。 数メートル投げることも可能。作中最長はだいたい2~3メートル程度。女子中学生の服のみを螺子で固定し、パンツを丸出しにできるなど、コントロールはかなり良い。 【長所】常時発動の精神攻撃と、死後の世界からの因果律操作 【短所】一度「なかったこと」にしたものを再び「なかったこと」にして元に戻すことは出来ない。 【戦法】姿と声と動きで心折りを狙いながら逃げつつ、相手の存在を大嘘憑きでなかったことにする。殺された場合、死後の世界から相手を単一宇宙ごとなかったことにする。(※後述) 相手に因果律操作耐性がある場合、死後の世界で老衰をなかったことにし続け寿命勝ちか分け狙い。 【共通設定】過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる。 【補足(精神攻撃耐性*2)】 「この過負荷の被害を受けた者はみぃーんな!不完全(ぼく)と完全に同じになる」能力の過負荷である、却本作り(ブックメーカー)を受けた黒神めだか、安心院なじみは過負荷となり、球磨川と同じく声に精神攻撃*2を持つ。 球磨川は過負荷になっためだか、安心院なじみの声を聞いても心が折れないため、精神耐性*2持ちとする。 【補足2(死後の世界)】 球磨川が自殺、他殺に関わらず死んだ場合、教室を模した死後の精神世界で行動できる。 死後の世界からは自由に現世に戻ることができる。 大嘘憑きに因果律操作の原理があるため、死後の世界からでも大嘘憑きを発動できる。 3スレ目 265 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 23 51 00.95 ID tuJI4yg5 [3/3] 球磨川禊 考察 ○ 貴宮忍~東カリマンタンのホステス めだか同様にこちらの精神攻撃で勝ち × 黒神めだか まあ、作中で作中で大嘘憑きでめだか消してないってことはこれも効かないっぽいし負け 精神攻撃も効かないし実際にガチでやり合って負けてるし負けてるし × 神聖衣一輝 速すぎる、瞬殺負け こっちは殺されても自動で生き返るけど速度差が違いすぎるのでまた瞬殺されて、それの繰り返し続けられて負け ○ ルルーシュ めだか同様にこちらの精神攻撃で勝ち これ以降もやはりめだかと同様 黒神めだか>球磨川禊>東カリマンタンのホステス 269 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 06 34 04.48 ID XRHiEMZ2 [1/4] 265 大嘘憑きでめだか消してないってことはこれも効かないっぽいし負け これは性格上の問題で、単純に作中で試してないだけ。 270 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 16 59 27.89 ID 7UPnAcHt 269 くじらが私らを消せるならそもそもこんな生徒会戦すら成立しねえ!って言ってなかったか 271 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 17 14 57.57 ID XRHiEMZ2 [2/4] 試してる描写や素振りはないし、 球磨川の目的はめだかを単純に消すことじゃなくて、 心を折ることじゃなかったか? 272 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 17 31 26.55 ID saqjz4ZT まあ、どうせ消せたとしても速度差で球磨川が負けそうだけどな 273 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 17 42 44.22 ID XRHiEMZ2 [3/4] でもテンプレには 殺された場合、死後の世界から相手を単一宇宙ごとなかったことにする。 とあるけど 274 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 18 08 42.08 ID QkcW2drF [1/3] めだかの攻撃は別に相手を殺害するものじゃなくね? 275 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 19 17 34.57 ID XRHiEMZ2 [4/4] 精神攻撃が効かなければ改神モードに切り替えて様々な異常を使う。 たしかにすぐに直接攻撃はしないようだね ただ球磨川は精神攻撃は防ぐし、 効かないのを確かめて改神モードに切り替えて、異常を使用するラグがあるわけだから 球磨川にターンが回るんじゃないか? 反応もテンプレでは球磨川以上としか言えないし あと殺さずに決するとしたら、王土の電磁波による駆動系拘束による行動不能くらいだが (人心支配のカテゴリにあるから、精神耐性で防げる扱いなら別) 戦法にめだかの使う「異常」の順序が書かれてない。 これは考察者が相手に効きそうなのを都合良く選択していいの? 276 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 19 19 45.23 ID QkcW2drF [2/3] まあ確かに そこらは戦法に書いとく必要があるな 277 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 19 34 05.33 ID rZVqEFZA 効かないのを確かめて改神モードに切り替えて、異常を使用するラグがあるわけだから 球磨川にターンが回るんじゃないか? wikiのテンプレでは修正してないだけで 今のめだかは 256になってるから早過ぎて無理 278 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 19 52 42.29 ID QkcW2drF [3/3] でも球磨川って殺されても攻撃できるから常時軍団には負けても その上の超巨大なキャラには勝てるから負けを取り返せる気がする 282 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 22 30 00.41 ID rstfwPg8 [2/6] 球磨川も考察をやり直す 殺されたら死後の世界から大嘘憑きを発動する扱いで 283 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 23 07 00.33 ID rstfwPg8 [3/6] 球磨川再考 同じ常時攻撃同士でかつ認識したら効果が出るタイプと戦ったら 反応が速い方が早くに睡眠などの症状の効果が現れて先に負けると解釈して考察 杏本詩歌とかみたいなタイプは認識とか関係ない常時破壊攻撃なので例外 ○ 神聖衣一輝 殺されて自分の精神世界からの大嘘憑き勝ち × 右頭チャン 金縛り負け ○ ルルーシュ やっぱりこちらの常時精神攻撃で勝ち × 榛名さなえ こちらのが反応速いので睡眠負け ○ 優愛菜 死んで自分の精神世界からの大嘘憑き勝ち × 前川彰男 こちらのが反応速いので不幸にも先に意識を失って負け ○ 杏本詩歌 破壊されて自分の精神世界からの大嘘憑き勝ち ○ グレン・アザレイ 《原型の化身》で殺されて自分の精神世界からの大嘘憑き勝ち × 山田正蔵 こちらのが反応速いので悪臭負け × 南部昭一 こちらのが反応速いので悪臭負け ○ 可憐~ロージェノム 殺されて自分の精神世界からの大嘘憑き勝ち、ここらでかなり連勝できる × きよら、シッダールタ 単一宇宙×2じゃ範囲足りない、死後の世界ごと叩き潰されて負け △ デビッド・メイザー 全能防御のようなので分け △ ブレイクサン=ヘンゼルマイン、ルルタ=クーザンクーナ 奇しくも同じような能力持ってるな 因果律操作で防御してる相手に因果律操作で攻撃したらどうなるんだろう? よく分からないのでとりあえず引き分けとする × 藤井寺隆臣 このキャラもなかったことにできるらしいが原理が全能なのでこちらの攻撃は何もかも効かないだろう、「神覇・裂空斬」 負け × 藤井 蓮 常時世界改変による常時時間停止負け これ以降は時間無視なので無理 きよら>球磨川禊>ロージェノム(劇場版) 例え常時攻撃のキャラ達に全敗しても惑星規模の壁上辺りから安定して勝てるので 最低でもこの位置になる 284 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 23 17 12.75 ID rstfwPg8 [4/6] 少し訂正 × 藤井寺隆臣 このキャラもなかったことにできるらしいが原理が全能なのでこちらの攻撃は何もかも効かないだろう、「神覇・裂空斬」を二回やられて負け
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【作品名】めだかボックス 【妄想属性】妄想強化 【共通設定・世界観】 この世界では人間は4通りに分けられる。 いわゆる一般人の「普通」、一芸に秀でた「特殊」、特殊能力を持つ「異常」と「過負荷」である 日之影曰く「過負荷は向き合っただけで心が折れる」とある 特に人間だけがそうと規定されていないため妄想スレでは拡大解釈し、人外・カメラ越しにも有効とする また、過負荷は『大嘘憑き』でも消せなかった(球磨川曰く「最初から間違えてる過負荷はなかったことにはできないんだよ」) ので、能力無効化・消去耐性を持っている。 【名前】球磨川禊 【属性】過負荷 【大きさ】身長170cm程度の高校三年生 【攻撃力】常時発動の精神攻撃*2、声・動きに精神攻撃*3(※後述) 「ダンプカーに撥ねられてもへっちゃら」な制服や、100kgの鉄球を螺子で貫ける。 様々な能力(鍛えた常人に絶対触れられない反射神経等)を持つ高校生14人を一人で数十本の螺子で壁や床に磔にする。 ありとあらゆる弱さを知り尽くしているため、相手の弱点が分かる。 【防御力】 本人は黒板を八発で砕くパンチを八発食らっても立てる程度。但し、「大嘘憑き」の影響で死なない。 心を読める奴でも何を考えてるかさっぱりわからなかった。精神攻撃耐性*4(※後述) 桃園喪々のスタイル(名札化による封印)から自力で脱出できるので、封印耐性。 インフルエンザ級の高熱にかかっても行動可能。 単一宇宙×7億で常時全能のコピー安心院に勝ったため全能・世界改変攻撃無効。 【素早さ】常時全知全能の安心院と戦えるため0秒行動が可能 距離を『なかったこと』にすればどんな距離でも一歩で移動することが可能 【特殊能力】 大嘘憑き(オールフィクション) :球磨川禊が持つ過負荷(マイナス)。因果律を操作してあらゆることを「なかったこと」にすることができる。 本人の状態・体制にかかわらず即時発動可能。(恐らく大嘘憑きの速度は思考相応) (大嘘憑きのアラやムラは性格に起因するが、最強スレでは性格無視なので、全てをなかったことにできるとする。) 自分や他人が負った傷や、手術で摘出した内臓など既に失ったもの、相手からの攻撃、 他人の視力や自分の気配などの身体能力・概念的なものや特殊能力もなかったことに出来る。 死後に大嘘憑きで自分の死を無かったことにできるため死なない。 『少なくとも一度 僕は死ぬことになるだろう』『その後 自動発動の『大嘘憑き』で生き返れるけど』より大嘘憑きで死亡した場合自動発動する。 『死ぬのは嫌だ』『死ぬのだけは本当に嫌だ』『僕は死んでも死にたくない』『死んだら』 『嫌な奴に会わなくちゃいけないから』より、 自動発動の大嘘憑きでの蘇生場所も精神世界になる。 大嘘憑きで死をなかったことにする時は「ロシアンルーレットによる発砲を『なかったこと』にした」と言っているので、 死の原因となる攻撃そのものをなかったことにして蘇生する。 蘇生する時間は自分で調節可能(一週間後に復活する、と宣言したあと殺害されたことがあるため)。 また「時間という概念をこの世から完全に「なかったこと」にしてしまえば、タイムリミットの 午後六時は永遠にやってこないから、 結果として僕の負けはなくなるんだけど、」 とのセリフより時間の概念もなかったことにすることが可能、つまり任意時間無視。 範囲はグッドルーザー球磨川の紹介文に 『「めだかボックス」に登場する、「不幸」に取り憑かれた最凶最悪の男。全てを「なかったこと」にする能力「大嘘憑き」を持つ。 とあるため大嘘憑きの範囲は世界観相応の単一宇宙*7億4個+α*70億3個。 「最初から間違えてる過負荷はなかったことにはできないんだよ」との台詞より、過負荷の能力である大嘘憑きは能力消去耐性を持つ。 螺子の大量収納:どこからともなく60cm程度の螺子を瞬時に出す。本数に制限は無い。 また、球磨川は大嘘憑きを失った時でも使えたため、特技等の一種か。 数メートル投げることも可能。作中最長はだいたい2~3メートル程度。 女子中学生の服のみを螺子で固定し、パンツを丸出しにできるなど、コントロールはかなり良い。 【長所】常時発動の精神攻撃と、死後の世界からの因果律操作 【短所】できない夫で学ぶ最強スレで本スレ最下位の役を演じさせられた 【戦法】姿と声と動きで心折りを狙いながら、相手の存在を大嘘憑きでなかったことにする。 殺された場合、死後の世界から相手を単一宇宙ごとなかったことにする。(※後述) 相手に因果律操作耐性がある場合、死後の世界で老衰をなかったことにし続け寿命勝ちか分け狙い。 【補足(精神攻撃)】 過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる。 過負荷である不知火半袖と会話可能な人吉善吉 精神耐性 その人吉善吉が向かい合うだけで心が折れそうになる球磨川禊 精神攻撃*2 その球磨川禊と戦闘可能な人吉瞳 精神耐性*3 その人吉瞳が、比喩じゃなく心が折れそうと言う球磨川禊の動き 精神攻撃*3 【補足2(精神攻撃耐性*4)】 「この過負荷の被害を受けた者はみぃーんな!不完全(ぼく)と完全に同じになる」能力の過負荷である、 却本作り(ブックメーカー)を受けた黒神めだか、安心院なじみは過負荷となり、球磨川と同じく声に精神攻撃*3を持つ。 球磨川は過負荷になっためだか、安心院なじみの声を聞いても心が折れないため、精神耐性*3持ちとする。 また、球磨川の精神攻撃×3の声を聞いても平気なもぐらは精神耐性×3持ちであり、 球磨川と能力・精神などが同等になる却本作りをくらったもぐらがが心が折れて戦闘不能になり、 解除されても後を引きずるため却本作りは精神攻撃×4を持つ 『却本作り あの安心院さんが解くのに三年かかった封印だ ま 今は弱体化してるし きみでも三十年かければ解けるだろうからがんばってね』 との台詞から以前の却本作りは現在より強力なため最低でも精神攻撃*4以上である 却本作りは相手を球磨川と能力・精神などが同等になる能力なので、 球磨川も常時精神攻撃*4をくらっているが問題なく生活しているため精神耐性×4を持つ。 【補足3(死後の世界)】 球磨川が自殺、他殺に関わらず死んだ場合、教室を模した死後の精神世界で行動できる。 死後の世界からは自由に現世に戻ることができる。 大嘘憑きに因果律操作の原理があるため、死後の世界からでも大嘘憑きを発動できる。 33 :KoroSK ◆dEZ0De.XXc :2013/02/25(月) 00 14 51.59 ID Dmcam4Q+ 裸エプロン先輩改め球磨川禊考察 常時発動の精神攻撃×2、動けば精神攻撃×3、0秒発動の因果律操作、死んだら死後の世界から因果律操作。 全能・世界改変無効、精神攻撃×4耐性、封印耐性、死なない、死んでも平気など、色々とやれることは多彩。 単一宇宙×7億を相手に勝利しているし、全能無効化なので、単一宇宙常時全能の壁から上に見ていく。 天竺までは余裕で勝てそうなので、その上から。 ○ オメガトムハンクス 死んでから寿命勝ち ○ 仮面ライダーJ 精神攻撃勝ち × 伝説の勇者 精神攻撃も因果律操作も効かないか。相手の攻撃は一方的に届くので不利 ○ ビョトン・コーララ(髭) 全能を数ランク超えているが、7億倍の全能はなさそう。精神攻撃勝ち ○ 完壁 因果律操作、死なない、0秒行動。条件は満たしてそう × 超人修羅 こちらの攻撃は効かないか。自分の概念が吹き飛ばされたらどうしようもないだろう × ヴァリガルマンダ 攻撃、特殊能力封印。大嘘憑きは使えないので普通に死亡 × ソリッド・スネーク 無限に強くなるため不利 ○ 大神さま 5ランク上の全能。こちらも7億の宇宙ほどの全能性はないと判断 これより上は多元宇宙規模となるのでさすがに無理。 伝説の勇者 > 球磨川禊 完壁 =ビョトン・コーララ(髭) 仮面ライダーJ以下
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グッドフェティシスト球磨川◆7eXksgQP86 鹿目まどかは魔法少女だった。 幾多の因果の中で魔法で戦い、そして果ててゆく。 その繰り返しの悲劇を止める為に彼女の友は永遠の時を過ごしてきた。 そして時は来る。願いに目覚めた少女は誰も知らない魔法少女となり、宇宙の端末の予想すら凌駕する願いを篭めた。 すべての悲劇を零に変え、因果すらも超え、死した仲間を呼び戻し――戻りきれなかった友と共に、概念となった少女は消えた。 ――そのはず、であった。 「私、どうなっちゃったの……?」 かつて人であった少女は、その時と何ら変わらぬ見滝原の制服を纏って窓を眺めていた。 知らない教室に知らない風景。オフィスビルのようだが、深夜だけあって異様な空気が立ち込めている。 いつの間にかついていた照明のおかげで不自由こそしなかったが、あまり気持ちは楽にならなかった。 窓の外に見える摩天楼の光をじっと見つめながら、一時前の出来事を反芻する。 人が死んで、ぬいぐるみのようなダルマに殺戮ショーを命じられる。魔法少女と魔女の事件とどちらがより残酷な話かと考え、比べるだけ無駄だという結論に至った。 あのインキュベーターならどう思うだろう。理解できないと首を振るのか、むしろ興味を示すのか。 この悪夢は意図も理由も分からないけど、分かることはひとつ。 自分という存在を解き放ってまで一つの悪夢を振り払った少女。 鹿目まどかは、こうして別の悪夢へと招待されてしまったということだ。 「ほむらちゃんも……ずっと繰り返してた時はこんな気持ちだったのかな」 消え去る前に別れたきりの友人の名を呼び、まどかは憂鬱げな顔を窓ガラスに写す。 ここが街でなければもっと気が滅入ったことだろう。 友人がいるかどうかすらも分からない。探したとしても、また自分は守られるだけの存在になるのだろう。 いつの間にかソウルジェムもなくなっていたし、魔法少女になることも出来なくなっていた。 どうすればいんだろう、という小さな呟きは時を渡る友人か、それとも人魚姫となって消えた友人に向けたものか。 しかしその言葉は――どうやら予想だにしない人物に捉えられていたようであった。 『試しに僕でも殺してみたらどうだい?』 不意にかけられた言葉に、思わず振り返る。表紙でデスクが揺れ、ペン立てが派手な音を立ててフロアにペンを散らばらせた。 いつの間にか、オフィスの一室に佇む影。 その少年は、まるで状況も空気も、何もかもを踏みにじる様に現れた。 『やあ、こんにちは誰かさん!』『僕は球磨川禊』『浪速の高校生探偵さ!』 「あ……あのっ、はいっ……?」 突然の邂逅に追いつく暇も与えず、不気味にさえ思える程の笑顔を貼りつかせている。 そしてまどかの狼狽など意にも介せず、その双眸で見つめ続けることで彼女の返答を促した。 『だから球磨川禊だよ。僕の名前。気軽にクマーとか、愛しの先輩とか呼んで欲しいね』 「……そ、その、私、鹿目まどかです」 『まどかちゃんか、比較的よくある名前だね』 「えっ? えっと……あの、貴方は……」 『まあ僕のことなんでどうでもいいんだけど。僕としてはそんなことは全く重要じゃないからね』 なんとか不可思議なトークについていこうと頭を振り絞るまどかだったが、球磨川には全く追いつけもしなかった。 それどころか何か喋ろうとするたびにズレたことを口走る球磨川のせいでペースを握られっぱなしである。 『君が――あのダルマちゃんに万歳三唱を捧げながら。皆殺しの覇道を歩むかどうかだよ』 「――え?」 『僕にとって、重要なことはね』 だからこそ――サイレンサーから放たれた銃弾のような彼の言葉に、彼女は叫んだ。 「そんなことしない!!」 思わず状況も、何もかも忘れて声を荒げる。それでも球磨川は不思議な笑みを崩さなかった。 「私は……誰かを殺してまで生き残りたくなんかない。他の人にもそんなことして欲しくない」 『だから?』 「だから、あなたを殺したりしません。もう誰かが不幸になったりする必要なんてないって――あの時言ったから」 誰かとは暁美ほむらであり、美樹さやかであり、佐倉杏子であり、巴マミであり―― 数多の魔法少女であり、無限の魔女であり―― 「ドラえもん」なる青狸に父を殺された声でもあり。 「あなたも。……です、球磨川、さん」 ――球磨川禊でもあった。 『……そっか』 「はい」 だが。 『それはどうでもいいんだけどね』 「――へっ?」 『ポーズを決めてみただけさ。あ、いや括弧つけたって言った方が僕らしいか』 「………」 『つまり――僕は女の子と二人きりでシリアスなムードを構築したかっただけと言える。 折角それっぽい状況なんだし、一度やってみたかったんだよね。付き合ってくれてありがとう!』 球磨川禊は、誰かとして見据えるには――あまりに過負荷(アブノーマル)だったのだ。 「……何それぇぇ!?」 『あ、そうだまどかちゃん。君には是非改めて貰いたいことがある』 「こ、今度は何ですか!?」 そう、球磨川禊とはアブノーマルである。 『さっきのやりとり、旧式スクール水着でもっかいやって! お願い、何でもはしないから!』 「変態だーーー!!!」 ――色んな意味で、アブノーマルなのである! 【G-5オフィスビル 初日 深夜】 【鹿目まどか@魔法少女まどか☆マギカ】 [状態]:健康、動転 [装備]:なし [道具]:支給品一式 [思考・状況] 1:変態だーーーーー!!! 2:人殺しはしない。これ以上誰も不幸にしたくない 3:ほむら達が気がかり。 ※本編終了後からの参戦です。魔法少女から戻っています。 【球磨川禊@めだかボックス】 [状態]『健康どころか、むしろ興奮してるぐらいだぜ!』 [装備]『おいおい、女の子とムードを演出するのに武器を持ってちゃ作画が困るだろう?』 [道具]『支給品一式をそのまま持ってるよ。実はまだ中身を確認してないんだけどね!』 [思考] 『まず1つ、まどかちゃんに旧スクを着て欲しい!』 『2つ、だけどちょっと裸エプロンにも未練があるかな』 『3つ、殺し合いについては正直、大して考えてはないね!』 ※能力の規制度合いは後の書き手さんにお任せします。 ※オリエンテーション終了後、善吉とめだかが対立した時期からの参戦です 06:アッー! 無情 時系列順に読む 08:仕事の順番、間違っちゃいけない 06:アッー! 無情 投下順に読む 08:仕事の順番、間違っちゃいけない GAME START 鹿目まどか 35 踊る阿呆に見る女神 GAME START 球磨川禊
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『僕は悪くない』 『だって』『僕は悪くないんだから』 「めだかボックス」の登場人物。旧ボスにして、現生徒会執行部副会長。 通称「負完全」「裸エプロン先輩」。 箱庭学園三年マイナス十三組在籍。自称「愚か者と弱い者の味方」。 強烈なカリスマの持ち主であり、マイナス十三組のリーダーとして君臨する。 登場当初は「心が無いのではないのか」と思わせるほど、言う事すべてが白々しい敵勢力のリーダーという面が強かったものの、物語が進むにつれ次第に人間らしい面を見せるようになる。戦挙終盤においては安心院なじみに促され、「あいつらに勝ちたい」と隠された本音を吐露。その後の同作の主人公、黒神めだかとの本気のぶつかり合いの末に改心する。 めだかいわく「仲間思いな男」でもあり、めだかに敗北した際、仲間たちに「心配しないで」「マイナス十三組のみんなは僕が身を挺してでも守るから」と伝えるも、逆に「球磨川さんはそんなことずっとやってきたじゃねえか」「今度はあたし達があんたを守る番だ」と返されていた。 週刊少年ジャンプの愛読者で、好きな漫画は「落ち込め! ネガ倉くん」。 同作の登場人物、安心院なじみを『愛しの安心院さん』と呼んだり、めだかが「大嫌いで大好き」だったり、同作の(ry喜界島もがなの彼氏の有無を気にしたりなど、非常に惚れっぽい性格。 同(ry財部依真に惚れたときの『また一人女の子を好きになっちゃったぜ』『本当 僕は昔っから惚れっぽい男だ』という発言からして、本人も自覚はあるようである。 球磨川自身は「どこに打ち込まれても致命傷」と言われるほどひ弱だが、どんな致命傷を受けても立ち上がる鬱屈した精神力と、弱さという弱さを知り尽くしているが故の相手の意表をついた戦法とセンス、そしてどこからともなく取り出す大小種類さまざまなプラス螺子を用いて、過負荷に頼らずとも相手を翻弄し『螺子伏せる』。 また、自分たちが勝負に弱いことを誰より知っているので、まともな勝負はまず仕掛けてこない。『スリルとリスクを天秤にかけた分の悪い賭け』を何より好み、相手には思いもよらないやり方で引き分け・敗北に持ち込むのが彼の常套手段である。 彼の台詞は基本的に二重カギカッコ(『~』)に囲んで表記されるが、これは「格好つけている(括弧つけている)」という言葉遊びがまざったメタ表現。 本音を言うときは『』が外れる。 バトロイではどういうわけか2つの過負荷をどちらも劣化せず使える。 そして思考は原作-十三組編でのそれよりはマシとなっている。 『ステータス』 5/50/5/40 勝つ見込みが無いステータスである。 『なりバトなどでの能力』(クズ E D C B A S EX チート) HP:5 攻撃力:クズ(A) 防御力:クズ 素早さ:クズ(S) 賢さ:-A 気力:クズ 幸運:クズ 他人の弱みを突く時は一部の能力が跳ね上がる 体力が-になってもしぶとく活動できる。 『所持スキル』 過負荷『大嘘憑き(オールフィクション)』 『「現実(すべて)」を「虚構(なかったこと)」にする』過負荷。 因果律に干渉してあらゆる現象・事象・概念を『なかったこと』にしてしまう能力。 (例:自らが受けたダメージ、黒神真黒の臓器欠損、他人の五感、自分の気配、『死』etcetc...) なお、この過負荷はもともと安心院なじみが所有していたスキルの1つ「手のひら孵し(ハンドレット・ガントレッド)」を元にしたもの。 安心院さんによると、元のこのスキルの効果は「事象の卵細胞化、つまり因果の逆流という、極めて平和的なもの」とのこと。 過負荷『却本作り(ブックメーカー)』 球磨川の禁断(はじまり)の過負荷。 受けた者はあらゆるステータスが球磨川と同じ、過負荷に落とされてしまう。 安心院さんによれば「唯一、史上唯一悪平等たる僕に有効なスキル」であり、球磨川はこれと『大嘘憑き』を使って彼女を封印していた。 特定の相手に多大な被害を及ぼす際には手持ちのマイナス螺子が細長く伸び、それを相手に突き刺す必要があるのだが、本人曰く「心を折るための過負荷」であり、痛々しい絵面に反して肉体的ダメージはほぼゼロらしい。 『台詞』 攻撃・『お前』『明日死んだらどうするんだ?』 第137箱での人吉善吉への発言。 回避・『僕は悪くない』『だって』『僕は悪くないんだから』 第55箱で初登場した際の台詞 被弾・『うわあ…』 『それはないわあ……』 「めだ関門」というネーミングに引いた際の発言。この後ボコボコにされる 会心・『あ』『それでは皆さんご唱和ください』『It s』『All Fiction!!』 第82箱の最後にて発言。 勝利・『あれ』『僕は負ける用のキャラなのに』『これじゃ実質負け(ry』 敗北・『また勝てなかった』 原作中での各所での勝てなかった時の台詞より 逃走・『大丈夫』『一人で立てる。』 第96箱にて中学生らにフルボッコにされた後での発言 『相性』 ?吉川ちなつ(『えっと』『心の声が聞こえてやりづらいからもうちょっと抑えてくれるかな?』) ?しどのこ(『インフレしすぎワロタ』) ?闇影 真夜(『僕からしてみれば』『その頭の残念さは可愛く見えるね』)
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242 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 23 32 56.69 ID Zzx88ccZ [27/31] 236 自分が念頭に置いてたのは、球磨川の能力に対する他人の推測だった 240 241 特定作品の自称の信憑性については、今の話題からずれるけど…… 植木のが認められたのは、こういう↓理屈だったのかな 738 名前:格無しさん mailto sage [2008/10/07(火) 22 27 44 ] 736 設定で光速だから。 自分の与えたれた能力は神候補から解説されて詳しく熟知。 口笛を光速レーザーに変えるって能力だったら「レーザー=光速」 敵スレでも植木の口笛レーザーは特殊な例だったって扱いだし 338 :格無しさん[sage]:2008/09/11(木) 15 32 45 植木の口笛レーザーみたいじゃないと自称光速はかなり微妙 243 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 23 33 38.14 ID 9XKG06Z3 [4/4] ていうかその明神の自称も レーザー避けた植木に驚いて (オイラの光速レーザーが!) って言っただけだったような 光速に関する発言これだけだったと思うんだけど合ってる? 244 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 23 34 52.76 ID Zzx88ccZ [28/31] 243 その議論に居合わせてないので分からんが、 (オイラの光速レーザーが!) 内心で驚いたときに思わず出た発言なら、デタラメやハッタリではないと解釈されたのかも 245 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 23 35 56.92 ID Zzx88ccZ [29/31] あと、 自分の与えたれた能力は神候補から解説されて詳しく熟知。 この設定から、光速だと無根拠に思い込んでいたわけではない、というフォローも利きそうだし 246 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 23 36 20.79 ID 4/AGRyI1 [15/15] 243 明神が「口笛を光速レーザーに変える能力」って発言した・・・はず 247 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 23 38 04.70 ID 0bLmX1k2 [2/3] 246 いや、一言もしてない。 245 どこにあったっけ? 今の議論とズレるが気になった つか植木の光速レーザーって相当怪しい気がしないでもない 248 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 23 41 36.79 ID Zzx88ccZ [30/31] 247 その作品を持ってないから、各所の最強スレで書き込まれた設定しか知らないんだ これは主人公スレの23スレ目で書かれてたレスを借りてきた 作品設定はスレが違っても変わるものじゃないだろうから つか植木の光速レーザーって相当怪しい気がしないでもない それはそれで議論すべき? 今の議論とは関係ないけど 249 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 23 46 56.47 ID 0bLmX1k2 [3/3] 248 いや、俺は議論する気は無い。ただ、 自分の与えたれた能力は神候補から解説されて詳しく熟知 明神が「口笛を光速レーザーに変える能力」って発言した この二つは無いと思う、特に光速レーザーに変えたなんて言われて無い。 そもそも、詳しく熟知してるってのもまずないかと。レベル2とか教えたら地獄行きだし。 だから、植木の光速レーザーの根拠はあくまで明神の自称のみとだけ言いたかった 250 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/12(火) 23 54 13.22 ID Zzx88ccZ [31/31] 光速の根拠が不明瞭なら、他の議論の引き合いに出すには難がありそうか 引き合いに出した側も、過去ログを引っ張ってきた自分も、正確なところを把握できてなかったみたいだし てか、敵役スレでもこれ↓だからなぁ 337 :格無しさん[sage]:2008/09/11(木) 15 30 32 自称光速って通らないんだっけか? 338 :格無しさん[sage]:2008/09/11(木) 15 32 45 植木の口笛レーザーみたいじゃないと自称光速はかなり微妙 「他と違って、ただの自称光速ではない」ということで認められてたっぽいから、 実はただの自称光速でしたとなると、このテンプレ自体の扱いが危ういか 251 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 00 29 00.85 ID ZInFin3u [1/4] 東方のフランドールは他称よりも自称が優先されてた 同作品の魔理沙は他称+自称からの推測で光速が認められた(こっちは議論長すぎて抜き出せんけど) 706 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 00 15 06 ○月○日23時頃、幻想郷の上空で激しい爆音と閃光があった。閃光の正体は流れ星の大爆発だった。 後日、驚くべき事に、この爆発は人為的な出来事という事が判明した。 今回は、その謎に触れると共に驚くべき内容を伝えたい。 流れ星を爆発させたのは、フランドール・スカーレット(吸血鬼)。紅魔館の主、レミリア・スカーレットの妹に当たる。 今回、隕石を爆発させた理由については、以下の様に述べた。 「流れ星? ほら、私の手にかかればあの程度の物は一捻りよ。きゅきゅきゅっとね。 大体、隕石一つでどうなるって言うのよ。隕石なんて私には意味がないって事が判らないのかしら? まだ槍が降ってきた方が怖いわよ。いや雨の方が怖いわね。あーまんじゅう怖くない」 支離滅裂でほとんど意味が通じなかったが、流れ星を爆発させることは簡単だと言うことだけは判った。 どうやって隕石を爆発させることが出来たのかを聞いてみた。 「全ての物には目って物があってねぇ。そこをきゅっとつつけばドカーンよ。 え? どうやって流れ星に近づいて目をつついたかって? 流れ星の目が此処にあったのよ。私の手の上に。 というか全ての物の目は右手の上にあるんだけどね。だからきゅーっと一捻りで……」 708 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 00 17 37 706 初めて原文見たがインタビュー形式なのか 自称でも、確か能力の解説なんかは採用できたな 目の移動速度とかは気にしなくていいんじゃね? 711 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 00 18 33 706 どうやってかを聞かれた際の答えだから能力の解説扱いでよさげだな 712 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 00 19 48 自称でもどうやってやった?⇒こういう原理で ってのは認められるよ。 そいつが自分の能力を詳しく知らない場合を除くが 713 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 00 20 02 709 それと別で目を移動させて自分の手の中に作るって設定があるからな こっちの原文とかは分かる? 自称だとあんま認められないしムリなんじゃね 設定資料集なんかが発売されてる作品ばかりじゃないし、 ハッタリや脅しじゃない能力解説なら採用できるはずだと思う 730 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 00 38 56 713 全ての物質には『目』という最も緊張している部分があって、 そこに力を加えればあっけなく破壊できるのだ。 彼女はその『目』を移動させ、自分の手の中に作ることが出来るという。 以上原文まま こっちはインタビューではなく 作中の登場人物が妖怪について紹介するために書いた本 という設定で発売された設定本 あと、自称がいまいち信用できない点として フランドールが狂ってて言動が支離滅裂な点もあるかな まあ、東方キャラはみんな何言ってんだかわかんねぇようなキャラばっかだけど 252 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 00 31 47.72 ID ZInFin3u [2/4] 740 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 00 53 33 730 作中の登場人物が妖怪について紹介するために書いた本 他に設定がないならその本から設定を持ってきてもいいけど、 両方に記述があるなら 706の方が採用じゃないか? 接点があるかも分からない第三者よりも、本人による解説の方が確実だろう フランドールが狂ってて言動が支離滅裂な点もあるかな 後の作品では情緒不安定という表現だし、会話も普通に成立してるぞ 741 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 00 54 13 736 まあ、そういう~説がある、は東方だと多そうだが置いておいてくれw 設定的に狂ってるって明言されてるし 実際文花帖での発言はわけわからん、って文に言われてるしなぁ ただ、確かに紅魔郷での会話は実に理知的だった気がするw とりあえずこんな感じで発言者に問題ありそうな設定はあるけど 能力の解説であることなどから設定本による他称よりも自称が認められた 253 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 00 32 56.45 ID f8RIx6xv [1/2] レーザーを回避された後に光速レーザーをなぜ避けられる!?って驚くシーンだから 自分の心の声で速度に関するハッタリかます必要はない。 そもそも○○に変える能力で自分のレーザーの速度を間違えて覚えてるのは余りにも不自然。 例えば、なぜさっきからこいつは俺の音速パンチを延々と避け続けられる? こいつはとんでもない~ みたいシーンがあったら避けてる主人公は普通に近接で音速以上なるよ。 254 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 00 38 53.06 ID f8RIx6xv [2/2] 253は 250宛ね。 音速を凌駕している俺の剣がいとも簡単に避けられたんだみたいな セリフの流れは漫画でも小説でも自称他称問わず作品の説明的場面なので 余程変な設定でもない限り否定される要素はないかと思う。 255 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 00 45 50.31 ID QUQ/4sZq [1/13] 251-254 自称でもハッタリをかます必要のない場合や、純粋な能力解説なら問題なしってところだな 一連の解説の中に誤りや意図的な嘘があった場合はもちろん別で そういう扱いなのは知ってたけど、やっぱwikiに書いといたほうがいいのかな 256 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 01 03 36.18 ID LpdosSa9 作品の説明的な手法に第3者を使うって事もあるし そういう場合は自称・他称とわず認めれる明文化は有ってもいいかもな フォーリングレイズの停止が本質とかもMPLS能力に関しては全く無知に近いキャラの発言だったはずだし まあ解説かどうかなんて普通はわからないから 基本はOKって基準にしたんだったんだろうが 257 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 01 06 58.58 ID ZInFin3u [3/4] 自称や他称で敵スレの過去ログを辿ったところ 封神のジョカの永久氷壁も他称が通った例の模様 989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 01 05 13 ID bqAI2ew3 [2/2] 986 お、マジで? 一応その空間持っている奴らの原文 自称だけど一応空間の説明だから信憑性は高いかと 「この空間自体が私のパオペエなのだよ。何もかもが私の意のままに作用する」 「ま・・・・・・参ったなあ。本当に空間内は自由自在なのか」←これは他称 「ここはボクちゃんの部屋だもん。何でも思い通りになるに決まってるじゃん。『創造主に都合の良い空間』。それが十天君の十絶陣なのだからね」 「十天君はその空間内のみ万能になれるが~」 ちなみに描写だけだと空間移動したり空間内の物質操ったりちょっとした因果律操ったり(運ゲーに必ず勝てる程度)ぐらいのものなんだけどね これは自称(と実際の行動)を受けての他称か GBのベルトラインごとふっとばすつもりか、などの台詞も他称としてベルトラインふっとばす威力が認められてたっぽいね 258 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 01 09 41.94 ID QUQ/4sZq [2/13] 256 原作ドラゴンボールのセルみたいな自称はダメってのは昔から言われてるけど アニメだと設定で明記されてるからOKらしいが 257 それは自称による能力解説がメインじゃね? 合間に他称が挟まってるだけで 259 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 01 11 42.58 ID QUQ/4sZq [3/13] 自称だけど一応空間の説明だから信憑性は高いかと よく読んだら、やっぱり他称が通った例じゃなくて、自称が通った例だった 260 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 01 11 49.59 ID ZInFin3u [4/4] 258 それは自称による能力解説がメインじゃね? 合間に他称が挟まってるだけで うん、そうだと俺も思うちょっと書き方が悪かったわ 261 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 03 51 33.32 ID CVCLQSkF 257 GB議論だと実際に出来てなくてもOKって事になってたね 262 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 18 29 20.05 ID VV9gUQXe バットマイトやエレシュキガルのテンプレなんだが DCやマーベルの宇宙はアース一つに付き無限の次元と無限の時間軸分岐を抱える多元宇宙だから テンプレから更に+1次多元されないか? 時間軸分岐は考慮されてるが無限の平行次元が考慮されてない 263 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 18 42 57.24 ID aCcz5lh/ 242 自分が念頭に置いてたのは、球磨川の能力に対する他人の推測だった それ念頭に置いても 128の問題があるから意味ないだろう もしも、仮にだがくじらとかが言ったことが信憑性があるという結論に達したとしても 原理にのっとって解釈するのがルールだから結局、球磨川のは原理にある通りになって 「信憑性あるかどうかの今までの議論は全て無駄だった」ってことになりかねん ていうか何度も言ってるがまずこれにてついてはっきりさせるべきだろう なんか一段階飛んで信憑性あるかどうかを議論したってしょうがない 少なくとも現状においては一番重要な点だろう 何故かみんな無視してるけど 264 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 18 55 51.11 ID nuWvW4ip 263 「信憑性あるかどうかの今までの議論は全て無駄だった」ってことになりかねん 実際、意味なくない? 問題の「ムラもあればアラもある」というのは、そもそも性格によるものだからスレ的には考慮しないし アンコントローラブル発言も、その「性格に起因するアラやムラ」を表現した言葉だと後で説明されてるから同じこと そもそも、アンコントローラブル発言を本人が肯定したときの一連の台詞は嘘とハッタリがあるものだったから だから結論としては、 球磨川のは原理にある通りになって こうなるはず 265 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 19 12 23.39 ID fSt3YS8s んじゃ、球磨川はくじ姉やめだかの発言は無視して原理にあるとおりのことが可能ってテンプレ書いといて問題ないってことか まあ描写で明らかになってる実際にできなかったこともテンプレに書く必要あるけども 266 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 19 38 38.30 ID SYYwHTLQ 232 実際のところ最小値ルールって根拠の信憑性まで適用するものじゃないだろ? 「証拠を根掘り葉掘り聞いて僅かでも疑わしい可能性があるか、一つでもグレーの所に根拠を上げられなければ 最小値ルールにより信憑性がなくアウト」 ……とするように使う物じゃ無いんだし 100%証拠を固めないと駄目なら殆どの発言や描写が使用不可能になるし 発言に対していま一つの効果の十天君の陣なんかもハッタリじゃなく実際にそういう効果があると取られている つまり信憑性の評価に最小値は使わないぞ 267 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 20 03 11.83 ID QUQ/4sZq [4/13] 266 いくらなんでも 228を深読みしすぎだろ ただ単に、テンプレ作りの根拠として第三者を引き合いに出す場合、 そいつの能力は具体的に分かるところまでとして考える、というだけじゃないか すごく当たり前のことだと思うんだけど 268 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 20 30 18.78 ID CeCJ/zAL [1/7] 267 すごく当たり前のことだと思うんだけど 違うよ ルール的には「他称は特にできないと否定する要素が無い限り認められる」が正解 最小値ルールによるルール的な矛盾も例外事項だって証明されたし それこそ明瞭に決まったな まあ、古いルールじゃなくて明確にしておいた方がいいし テンプレ用の文章に直すとこんなところか 【他称・自称の扱いについて】 他称は特に否定される理由が見当たらなければ採用できる 自称はその発言に信憑性が有るならば採用できる 例外的に他称の発言者の詳細が不明なので最低値をとって「~並み」としする事はしない あくまで明確に発言に信憑性がないと否定が示された場合のみ採用不能となる また描写とあまりに矛盾している物や修辞表現も採用されない 入れる場所は考察手順か補足ルールかな 269 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 20 38 06.42 ID QUQ/4sZq [5/13] 268 自分の中だけで正解だと思ってるだけだろ 何の根拠もない 270 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 20 44 37.90 ID CeCJ/zAL [2/7] 269 昨日のレスを1から読み直してこい ID Zzx88ccZが散々否定意見を出してたがそもそも意見として成立してないのを除いて それに対する返答、もしくは解決案が全部でてる 最後に 228だったわけだがそれも問題ないってなったしな むしろ否定する根拠が無い 271 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 20 53 23.16 ID uHA8VsUa [1/2] ID CeCJ/zALはただの荒らしだから無視したほうがいい 234で挙げてるのは、自称による解説を考慮する慣例で認められたのと、土地勘がある人の証言という事例に過ぎないから、 228とは無関係だし 議論する気のない奴は構うだけ無駄 それより、 263-265でいいなら、それでテンプレ書いて考察待ちに入れとこう 272 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 20 58 14.32 ID QUQ/4sZq [6/13] 271 それもそうだな それより、 263-265でいいなら、それでテンプレ書いて考察待ちに入れとこう 他の点にツッコミがなければいいと思う 投下した人が修正するつもりなら任せたほうがいいかもだけど 273 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 20 59 53.81 ID CeCJ/zAL [3/7] 271 都合が悪くなると荒らし認定のレッテル張りしだすとかどっちが荒らしなんだ?ちょっと色々と疑いたくなるな つーか最低値ルールの例外の根拠は 234じゃなくて 266の十天君関連だよ 議論云々いうなら空気悪くすることの前にちゃんと読んでから発言してくれ 274 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 21 04 08.82 ID EqlzVINA 【作品名】めだかボックス 【ジャンル】少年漫画 【名前】球磨川禊 【属性】過負荷 【大きさ】身長170cm程度の高校三年生 【攻撃力】「ダンプカーに三度まで撥ねられても大丈夫」な制服や、100kgの鉄球を螺子で貫ける。 様々な能力(鍛えた常人に絶対触れられない反射神経等)を持つ高校生14人を一人で数十本の螺子で壁や床に磔にする。 ありとあらゆる弱さを知り尽くしているため、相手の弱点が分かる。 【防御力】 本人は黒板を八発で砕くパンチを八発食らっても立てる程度。但し、「大嘘憑き」の影響で死なない。 読心・精神攻撃耐性 【素早さ】 光速で移動できる能力を持つ日之影が最光速度で35メートル程度の鉄塔を分身して駆け上がるのを視認して会話できた副会長戦善吉 その善吉が視認できない速度で、数メートル先から善吉の目の前まで移動しつつ 向かって右側の人間にネジを1つ、左にいる善吉に3つ正確に命中させる戦闘速度、反応の会計戦の球磨川 ※会計戦と副会長戦の時系列は逆だが、その間の善吉の修行、強化は全くないので描写を流用 【特殊能力】 大嘘憑き(オールフィクション):球磨川禊が持つ過負荷(マイナス)。因果律を操作してあらゆることを「なかったこと」にすることができる。本人の状態・体制にかかわらず即時発動可能。 (大嘘憑きのアラやムラは性格に起因するが、最強スレでは性格無視なので、全てをなかったことにできるとする。) 自分や他人が負った傷や、手術で摘出した内臓など既に失ったもの、相手からの攻撃、他人の視力や自分の気配などの身体能力・概念的なものや特殊能力もなかったことに出来る。 至近距離での爆発など、瞬間の出来事自体には大嘘憑きが対応できないが、死後に自動で大嘘憑きで自分の死を無かったことにするため死なない。 大量の毒蛇に噛まれた場合も死後に蘇生した。因果律に関与する過負荷のため、死ねない。蘇生する時間は自分で調節可能(一週間後に復活する、と宣言したあと殺害されたことがあるため。)。 射程は明記されていないが、2m程度の距離以内なら可能か?(実際に触れる必要は無い) 螺子の大量収納:どこからともなく60cm程度の螺子を瞬時に出す。本数に制限は無い。 また、球磨川は大嘘憑きを失った時でも使えたため、特技等の一種か。 数メートル投げることも可能。作中最長はだいたい2~3メートル程度。女子中学生の服のみを螺子で固定し、パンツを丸出しにできるなど、コントロールはかなり良い。 【長所】あらゆる特殊能力・身体能力・武器等をなかったことにできる。 【短所】一度なかったことにしたことをもう一度なかったことにし、元に戻すことはできない。(視力を「なかったこと」にしたことを「なかったこと」にし、視力を復活させることはできない等。) 【戦法】声・姿を使い心折りを狙いながら近づき、相手そのものをなかったことにする。近寄れない場合、自らの死をなかったことにし続け、分けか消耗勝ち狙い。 【備考】エリートを皆殺しにするため箱庭学園に転校してきた転校生。過負荷である-13組のリーダー。 【共通設定】過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる。 また、球磨川は過負荷の声を聞く、姿を見ても心が折れないため、精神耐性持ちとする。 99のテンプレを少し変えてみた 275 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 21 13 32.74 ID NrgIw9FM 274 これって1mからの光速反応になるの? 276 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 21 36 56.42 ID QUQ/4sZq [7/13] この場合、数メートルは数字が小さいほうが不利になるから、2メートル扱いか 鉄塔登りの描写からすると、善吉は35/c秒反応(cは光速) 35/c秒反応に何もさせず2メートル移動したわけだから、 移動距離を時間で割って、移動速度は光速の35分の2メートル毎秒でいいのかな せっかく戦ってるんだから、その描写から同等の反応とか出せない? 272 十天君の能力は任意全能のルール通りに扱われてるだけ 最初から最低値ルールの適用対象外 277 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 21 41 20.18 ID qaorDVlK 276 アンカー間違えてね? 278 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 21 42 36.06 ID QUQ/4sZq [8/13] 277 ……間違えてたw 276は 273へのレスだった 279 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 22 03 26.27 ID CeCJ/zAL [4/7] 276 発言の方だよ やってることに比べてしょぼいからハッタリの可能性がわずかにある つまり「真実を喋ってる可能性が高いが、ハッタリを言ってる可能性も僅かにある」という曖昧な状態 228みたいにこの根拠に最低値ルールを使うと可能性があるだけで発言がハッタリ扱いになる でも実際にはなってない 例えば球磨川のテンプレで「判る所までが上限」を使うなら 安心院は球磨川が独自に発展させた大嘘憑きの詳細をちゃんと知っているかどうかは判らないので 最低値を取って「知らないことを適当に言った」 ってなるようなもんだ どう考えてもおかしいだろ? 280 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 22 05 42.60 ID QUQ/4sZq [9/13] 279 やってることに比べてしょぼいからハッタリの可能性がわずかにある 個人的な主観だけが根拠とか勘弁してくれ 281 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 22 11 43.39 ID QUQ/4sZq [10/13] つーか 228は他称の話じゃねーか なんでいつの間にか自称の話に摩り替わってんだよ 282 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 22 19 24.16 ID CeCJ/zAL [5/7] 280 ゲームのイカサマ程度のことにしか使わなかったてのは客観的情報だぞ? その発言をした可能性の一つにハッタリが有るってのも普通に思いつくことで別に個人的なものじゃない 主観「だけ」で構成されてないことなんて見たら判るだろ ちょっと落ち着いて話したらどうだ? 281 何もかも間違えてるぞ 普通に前後読めば判るけど 他称の話じゃなくて、最低値ルールと信憑性がない事を証明して初めて不適とされるってルールが矛盾するので 証拠をしめせって話 で、今話してるのはその信憑性の評価に最低値ルールが関わらないって話だ 284 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 22 31 45.40 ID QUQ/4sZq [11/13] 「使えなかった」なら、自称に偽りがあったとして採用できない 「使わなかった」なら、単に使わなかっただけなので嘘でもハッタリでもない 285 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 22 48 04.43 ID CeCJ/zAL [6/7] 284 実際はそれであってるよ だから信憑性には最低値ルールが関わって無いって事 その2つのどちらなのかを完全に証明するのはかなり厳しいから、最低値を取ったらハッタリの可能性が0のもの以外採用されなくなるからね 286 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 23 25 05.50 ID QUQ/4sZq [12/13] そもそも 257で引用されてる 989は、あんたが言う理屈で採用されたものなのか? もし、あれが 「能力をイカサマにしか使ってないから、自称の信憑性に僅かながら疑いがある。 しかし信憑性には最低値ルールを適用しないので、この僅かの疑いは考慮しないものとして採用しよう」 という具合で採用されていたならともかく、そうでないなら 273で言っているような 最低値ルールの例外の根拠は 234じゃなくて 266の十天君関連だよ は成り立たないが たまたま状況と結果が似通っているだけの別件で、あんたの主張とは無関係ってことだから 287 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 23 37 28.93 ID QUQ/4sZq [13/13] 過去ログ引用による証明がくるまで、自分はこの件に反応しないようにしておこう これ以上、妙な議論でテンプレの議論を押し流すのは心苦しい 288 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 23 42 18.52 ID CeCJ/zAL [7/7] 286 実際考慮されて無いだろ?当たり前のことだからな わざわざ書くまでもなく突っ込みもなく通てることそのものが証明だよ 十天君は突っ込まれそこなっただけだから最低値をとって再考察しろとでもいうつもりなら別だが つーか本当に最低値を使うと思ってるのか? さっきも言ったが最低値を使うと安心院の因果律発言だって通らない、でも今通ろうとしてるわけだ それも根拠になるからログも何も無い 289 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 23 53 02.15 ID uHA8VsUa [2/2] 231が当てはまる実例を出すよういわれて、逆に考慮されてない例を出したのか てか、単に、解説された能力を下回る最低値とやらなんざ認識すらされてないだけじゃん 290 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 00 11 13.27 ID 0qzsjxWq [1/3] 「考慮されてる根拠を出せ」 「当たり前のことだから考慮されてない」 275 276の移動速度をそのまま使って、速度○○で動きながら攻撃したという理屈を当てはめるなら、 反応速度も光速の2/35、だいたい0.057倍だな ……ああ、そうか 反応だからm/sだけじゃなくて距離も書くとか、○秒反応とかで書く必要があるのか 291 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 00 38 25.50 ID OD1vdLt/ [1/2] 275,276,290 距離に関してはツッコミが入ってる 101-115 113の言を信じるなら 戦闘速度は光速の1/35倍で反応は十数mからの光速の1/35倍反応 292 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 00 45 39.28 ID 0qzsjxWq [2/3] 291 光速で移動できる能力を持つ日之影が最光速度で35メートル程度の鉄塔を分身して駆け上がるのを視認して会話できた副会長戦善吉 この反応を上手い具合に使えば、こっちの反応も同程度にできるのかもしれないが まぁ、その辺は単行本持ってる人に任せるか 293 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 00 56 54.33 ID uRBuDoUE [1/2] 275 大嘘つきは世界そのものをなかったことにできるらしいし 原理も考慮してOKならそれも併わせると射程は単一宇宙並でいいんじゃないか? 292 てかその善吉本人は球磨川と初戦で戦ってるわけだし 目による特殊能力がついた以外は善吉は強化された設定ないし流用できるんじゃね? むしろ善吉が反応できない速さで○m移動した球磨川とかありそう 294 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 01 14 48.37 ID OD1vdLt/ [2/2] 293 球磨川は目をつぶった善吉にぼこぼこにされてたからなぁ 目を開けた善吉は心折られちゃったし善吉を素早さで圧倒したような描写はなかった気がする あと、目に特殊能力ついたのは反応に関わる事項な気はする 295 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 01 20 08.08 ID YNLbX/T2 目自体もなんか別物っぽいし強化無しかと言われると微妙 296 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 01 32 23.70 ID uRBuDoUE [2/2] そうなんか まぁ俺も雑誌で掲載された時に読んだ記憶しかないから 素早さでの描写探しは単行本持ってる他の人に任せるよ 297 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 01 42 26.01 ID 0qzsjxWq [3/3] 相手の視界から物を見ることができる目、って感じだっけ 反応に影響あるのかな 298 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 13 49 00.24 ID 4DqCMY++ [1/2] 目は常時発動でもなんでもないから特に影響はないと思う 失明した善吉の背後に回りこんでたのは素早さの参考にはならんなあ 299 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 17 10 19.69 ID 7uq4iWmm 殴り合った描写すらないのか? 300 格無しさん[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 17 21 53.26 ID oaC8ydbM 一応最終戦でめだかと殴り合ったからめだかはそれ相応の反応にはできるだろう めだかからそれ以前の過去の球磨川に繋げられるかはわからんけど